Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Сугор
« : 08 Серпень 2019, 16:12:31  »

І на якій підставі ми можемо прийняти 0,98 (0,97)?

http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/RE31844.html
п.16
Quote (selected)
що відповідає економічному режиму роботи з соs=0,97
Автор: CC19
« : 08 Серпень 2019, 15:46:22  »

CC19, есть определение что такое нулевые перетоки? Это трактовать можно по разному. Если трактовать по старому, то не должно быть перекомпенсации (перетока емкостного реактива в сеть). косинуса 1 достичь не реально. Даже если в расчетах этой величины и можно достичь, то на практике получится фигня. К примеру, возьмем 100кВт и соs-0,85, чтобы компенсировать до 0,98 нужно 42кВАр, а чтобы получить 1 - 62кВАр ( в 1,5 раза больше). Обычно расчетная мощность получается больше реально потребляемой, у КРМ есть ступени (их можно подбирать по разному) и они включаются по необходимости, но опять же, так чтобы не было перекомпенсации, т.е. 1 все равно не получится. Но, если вспомнить что расчетная мощность завышена, и мощность КРМ тоже, а количество ступеней ограничено, то в реале получится что часть ступеней вообще включаться не будет, и может получится так, что на выходе не то что 0,98 не получится, а будут скачки в пределах 0,92- 0,96, а если ескость батарей ступени будет большая, то контактор быдкт постоянно включаться и выключатся и очень быстро накроется.
Це все добре, і мабуть в більшості з цим я згоден. Але якщо доведеш це не мені, а обленерго, напишеш...
А в реалі, Обл пише: прошу надати розрахунок КРМ. І на якій підставі ми можемо прийняти 0,98 (0,97)?
Автор: Сугор
« : 08 Серпень 2019, 15:27:45  »

CC19, есть определение что такое нулевые перетоки? Это трактовать можно по разному. Если трактовать по старому, то не должно быть перекомпенсации (перетока емкостного реактива в сеть). косинуса 1 достичь не реально. Даже если в расчетах этой величины и можно достичь, то на практике получится фигня. К примеру, возьмем 100кВт и соs-0,85, чтобы компенсировать до 0,98 нужно 42кВАр, а чтобы получить 1 - 62кВАр ( в 1,5 раза больше). Обычно расчетная мощность получается больше реально потребляемой, у КРМ есть ступени (их можно подбирать по разному) и они включаются по необходимости, но опять же, так чтобы не было перекомпенсации, т.е. 1 все равно не получится. Но, если вспомнить что расчетная мощность завышена, и мощность КРМ тоже, а количество ступеней ограничено, то в реале получится что часть ступеней вообще включаться не будет, и может получится так, что на выходе не то что 0,98 не получится, а будут скачки в пределах 0,92- 0,96, а если ескость батарей ступени будет большая, то контактор быдкт постоянно включаться и выключатся и очень быстро накроется.
п. 4.5.3 Кодекс системи розподілу

А еще в этом пункте есть фраза
Quote (selected)
оптимальності з економічної і технічної точки зору схеми електрозабезпечення;

https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/v0310874-18
Но за реактив нужно платить, поэтому заказчик заинтерисован в том чтобы компенсировать по максимуму
http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/RE31844.html
Автор: CC19
« : 08 Серпень 2019, 14:37:45  »

где написано?
п. 4.5.3 Кодекс системи розподілу


CC19, ни разу не было замечаний
Скоро будуть :)

Фрагмент моїх ТУ
Автор: Сугор
« : 08 Серпень 2019, 13:50:53  »

Да, cos фи должен быть равен 1!
где написано?
Ок, спасибо всем, буду брать cos=1.
Прикинь разницу в цене
будут.
CC19, ни разу не было замечаний
Автор: Crank
« : 08 Серпень 2019, 13:21:04  »

Ок, спасибо всем, буду брать cos=1.
Автор: Сугор
« : 08 Серпень 2019, 12:57:02  »

Crank, я не совсем понимаю о чем речь. Возможно, я отстал от жизни :'( Раньше наказывалась генерация (переток) реактива в сеть от потребителя, но тогда КУ были без автоматики, т.е. если включить все банки, то при минимальной нагрузке будет перекомпенсация, что есть не хорошо. Сейчас все КУ имеют автоматическое регулирование и банки включаются по необходимости, главное правильно подобрать ступени и настроить автоматику, чтобы меньше платить за реактив.
Автор: CC19
« : 08 Серпень 2019, 12:54:22  »

нулевой переток означает, что cos фи должен быть равен 1
Да, cos фи должен быть равен 1!
Уже пару раз столкнулся с этим.
Если взять cos=0,98 - будут ли замечания по проекту?
будут.
Автор: Crank
« : 08 Серпень 2019, 12:02:15  »

Спасибо за ответ. Но в ТУ как раз прописано: "передбачити заходи з дотримання нульового перетоку реактивної потужності", согласно Кодексу. Если взять cos=0,98 - будут ли замечания по проекту? hmmmm
Автор: Сугор
« : 08 Серпень 2019, 11:42:54  »

Crank, компенсировать cos фи =1 очень дорого, раньше экономически обоснованным считался cos фи - 0,96-0,97. Поэтому если в ТУ написано 0,98, то КРМ нужно рассчитывать на эту цифру.
Автор: Crank
« : 08 Серпень 2019, 10:21:41  »

Добрый день! Согласно нашему "Кодексу систем розподілу" п.4.5.3 необходимо обеспечивать нулевой переток реактивной мощности для электроустановок мощностью больше 50кВт (кроме населения).
Вопрос - нулевой переток означает, что cos фи должен быть равен 1? В разных проектах по тех.условиям Киевэнерго видел, что соs фи для расчета выбора КРМ принимают 0,98. Какой все-таки правильно принимать cos фи - 0,98 или 1?