Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Слабострумні мережі => Пожежна безпека => Пожежна сигналізація => Тема розпочата: bandos від 16 Березень 2018, 09:08:08
-
в нормах четко не написано для даного типа паркинга нужна ли пожарная сигнализация и оповещение.
может кто сталкивался с таким? как выходили из такой ситуации?
-
в нормах четко не написано для даного типа паркинга нужна ли пожарная сигнализация и оповещение.
может кто сталкивался с таким? как выходили из такой ситуации?
Какой паркинг:
- встроенный/пристроенный или отдельно стоящий?
- степень открытости?
- этажность?
-
Может помочь ДБН В.2.3-15:2007 п. 8.50 - п.8.52.
-
в нормах четко не написано для даного типа паркинга нужна ли пожарная сигнализация и оповещение.
может кто сталкивался с таким? как выходили из такой ситуации?
а ещё СПС устраивается в помещениях...
-
а ещё СПС устраивается в помещениях...
Вы кверены? где это так написано?
-
Какой паркинг:
- встроенный/пристроенный или отдельно стоящий?
- степень открытости?
- этажность?
рассматриваю все варианты
открытость: со всех сторон открыт
этажность тоже играет роль?
-
Вы кверены? где это так написано?
Вы прекрасно знаете, а вопрос это задаёте чтобы по тролить!
Пойдём от обратного - укажите пункт нормы или статью Закона где требуется обратное!
П.С.: я безусловно знаю точный пункт нормы!
-
рассматриваю все варианты
открытость: со всех сторон открыт
этажность тоже играет роль?
Об этажности. П.8.50 ДБН В.2.3-15 говорит о тушении в:
- в наземных гаражах при двух этажах и более,
не указывая, открытые или закрытые.
В многоэтажных открытых автостоянках мы делаем: ВПТ, пожкраны (см.п.8,7 того же ДБН), СПС с ручными извещателями, оповещение (поскольку люди на автостоянке есть и им с нее выбираться надо).
С одноэтажными открытыми есть варианты. Вроде, никаких требований нет. Но как-то в виде компенсационного мероприятия предписали нам ВПТ (пристроенная, открыта частично и подъезд пожмашин ограничен). Если встроенно-пристроенная, то оповещение ставим, поскольку если в здании пожар, то людей на автостоянке лучше бы предупредить. Ручники тоже ставим из тех же соображений: если на автостоянке пожар, то хорошо, чтоб в здании об этом узнали.
Для отдельностоящих открытых не делаем ничего, поскольку требований нет вообще. По наружным пожгидрантам - не знаю, это раздел ВК.
-
Добрый день. Прошу совета.
Паркинг, наземный, механизированный, револьверного типа, 6 уровней хранения авто. С двух сторон стены капитальные, две- ограждающие конструкции. Получается, встроенно-"пристроенный", вообщем какой-то такой. Тушим?
-
не указывая, открытые или закрытые.
ГДЕ?!? =-0
может Вы не обратили внимание на слово "приміщення" ?
-
Паркинг, наземный, механизированный, револьверного типа, 6 уровней хранения авто. С двух сторон стены капитальные, две- ограждающие конструкции. Получается, встроенно-"пристроенный", вообщем какой-то такой. Тушим?
А что такое - револьверного типа?
ДБН В.2.3-15, п.8.50:
8.50 Установками автоматического пожаротушения должны быть оборудованы помеще-ния для хранения, ТО и ТР (кроме моек) автомобилей, которые размещены:
- в механизированных гаражах;
-
п. 8.50 изучили. С пунктом все понятно. Но само место размещения. Есть две стены, двух других, по сути нет. Это уже помещение или еще не помещение? Вот в чем сомнение.
Ровольверного, это типа карусели. Загоняешь машину на нижнем уровне, и стоянка проварачивается по вертикали. и так далее..
-
Не такой, как в прикрепленных рекомендациях?
-
Нет, к сожалению. Парковка вот такого типа, но с местными особенностями.
https://www.youtube.com/watch?v=bBaptcJkuP8 (https://www.youtube.com/watch?v=bBaptcJkuP8)
-
Это уже помещение или еще не помещение? Вот в чем сомнение.
А общепринятое значение не подойдет:
Примі́щення — частина внутрішнього об'єму будівлі, обмежена будівельними елементами, з можливістю входу і виходу. Примі́щення — простір, обмежений з усіх сторін захисними конструкціями: стінами (у тому числі з вікнами і дверима) зі стелею (перекриттям) і підлогою.
Пошарила по нормам с терминами, помещения в чистом виде нет даже в СНиП I-2 "Строительная терминология".
Встречаются термины специальных помещений и они бьют с общепринятым. Например, НАПБ Б.03.002-2007:
Производственные помещения - замкнутое пространство в специально предназначенном здании (сооружении), в котором по сменам или периодически(в течение рабочего дня) осуществляется трудовая деятельность людей.
Складское помещение - специально оборудованное изолированное помещение основного производственного и вспомогательного назначения, а также для складирования, хранения готовой продукции и быстрого выполнения заявок потребителя на нее.
-
А общепринятое значение не подойдет:
Почти...
п. 2 НАЦІОНАЛЬНОГО СТАНДАРТУ N 2 "Оцінка нерухомого майна" ЗАТВЕРДЖЕНО постановою Кабінету Міністрів України від 28 жовтня 2004 р. N 1442
Например, НАПБ Б.03.002-2007:
Утратил силу!
Вместо него уже давно ДСТУ Б В.1.1-36:2016.
там есть пункт
3.23 приміщення
Простір, обмежений з усіх сторін захисними конструкціями: стінами (у тому числі з вікнами і
дверима), стелею (перекриттям) і підлогою (НПАОП 40.1-1.32)
Достаточно определённо!
-
Благодарю за помощь и поддержку! beer
-
Так и к чему пришли? Раз паркинг не имеет с двух сторон стен, то такой этаж нельзя назвать помещением, а значит АУПТ, а также и СПС не делаем?
-
Пока ни к чему конкретному. Будет результат- напишу.
-
Так и к чему пришли? Раз паркинг не имеет с двух сторон стен, то такой этаж нельзя назвать помещением, а значит АУПТ, а также и СПС не делаем?
Да мутновато как-то.
Механизированные гаражи -здания, сооружения с транспортировкой автомобилей на места хранения без запуска двигателя с использованием специальных подъемников и механизмов разных систем (без участия водителей).
Согласно ДБН В.1.1-7
3.22 споруда
Штучно створений об'ємний, площинний або лінійний об'єкт, що має природні або штучні просторові межі, встановлений стаціонарно (нерухомо) відносно землі та призначений для досягнення певних цілей.
Отсутствие двух стен говорит о том, что "природних або штучних просторових меж" нету (если нету, конечно).
Так что, вроде, требование к такому объекту и не относится.
С другой стороны, загорится один автомобиль, сгорят все. Убытков немеряно.
-
С другой стороны, загорится один автомобиль, сгорят все. Убытков немеряно.
Согласен. По сути, наличие или отсутствие стен никак не влияет на пожарную нагрузку, и возможные убытки.
-
Согласен. По сути, наличие или отсутствие стен никак не влияет на пожарную нагрузку, и возможные убытки.
При отсутствии четких нормативных обоснований, это уже решение заказчика.