Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Корисні матеріали => Обговорення норм => Тема розпочата: Виктор від 10 Січень 2011, 23:52:49

Назва: Новости законодательства
Відправлено: Виктор від 10 Січень 2011, 23:52:49
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
Р О З П О Р Я Д Ж Е Н Н Я
від 29 грудня 2010 р. N 2348-р
Про схвалення Концепції Державної цільової соціальної програми забезпечення пожежної безпеки на 2011-2015 роки
http://www.nau.kiev.ua/druk.php?name=351301-29122010-0.txt (http://www.nau.kiev.ua/druk.php?name=351301-29122010-0.txt)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: sbal від 11 Січень 2011, 00:48:07
Виктор, помнится мы пытались рассуждать о СРО, как видим планов громадье:

                  Очікувані результати виконання
               Програми, визначення її ефективності

      Виконання Програми дасть змогу:
     створити ефективну    багаторівневу     систему     управління
діяльністю  суб'єктів  господарювання  щодо  забезпечення пожежної
безпеки;

капец многоуровевый  :)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Виктор від 11 Січень 2011, 18:06:40
sbal, причем ключевое слово здесь "багаторівневу" (чтобы для всех уровней хватило  :thumbsup:)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: logotipok від 12 Січень 2011, 14:02:41
"багаторівневу"
рабочие места для уволенных министров)))
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: sbal від 13 Січень 2011, 03:39:11
"багаторівневу" меня зацепило по аналогии с "трехэтажный мат" и подумалось: будут нас теперь любить...   :D
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Виктор від 14 Січень 2011, 23:04:02
Вторая редакция Закона О регулировании градостроительной деятельности,
которая была принята ВР 13.01.2011 (возможно изменения были, но
незначительные). В том числе там есть и про СРО (саморегулир.
организации) и по профессиональной аттестации (на выполнение отдельных видов работ можно пройти профессиональную аттестацию и работать без лицензии).
http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/ed_2011_01_13/JF5Q200V.html (http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/ed_2011_01_13/JF5Q200V.html)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: O.S. від 15 Січень 2011, 12:35:15
Quote (selected)
Не підлягають обов'язковій експертизі проекти будівництва об'єктів I - III категорій складності (п. 3 ст. 31)

Ну-ну  ;)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: tuilri від 15 Січень 2011, 14:48:37
3. Віднесення об'єкта будівництва до тієї чи іншої категорії складності здійснюється проектною організацією і замовником будівництва.
Этот пункт понравился. Тогда все будут относить свои объекты к III категории и никто экспертизу проходить не будет :)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Roman3R від 15 Січень 2011, 15:05:12
Віднесення об'єкта будівництва до тієї чи іншої категорії складності здійснюється проектною організацією і замовником будівництва
Мудре рішення . Замовник визначає і бере на себе відповідальність за збитки виробництва . Проектна організація лише надає йому певні поради . В багатьох випадках така практика діє і тепер коли даються заявки на отримання ТУ .
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: tuilri від 15 Січень 2011, 15:25:09
Мне кажется то что отменили экспертизы приведет к значительному падению качества проектных работ( в плане соблюдения действующих норм и стандартов в большей мере)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: sbal від 15 Січень 2011, 16:08:48
Насколько я понял, лицензирование не отменили. Либо вступаешь в СРО, либо сертификат. По деньгам при "старте" эквивалентно, в дальнейшем по сертификату дешевле, однако в случае чего - отвечаем животом. Поправьте, в одном уверен на все 100%, дешевле не будет по любому.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: O.S. від 15 Січень 2011, 16:49:42
Quote (selected)
3. Віднесення об'єкта будівництва до тієї чи іншої категорії складності здійснюється проектною організацією і замовником будівництва.

Наскільки я зрозумів цей підпункт статті 31; то все-таки віднесення до категорії складності буде здійснюватись не від фонаря, а на основі вимог нормативних документів (див. підпункти 2 і 4 цієї ж статті). А в цьому підпункті просто написано, хто визначає цей рівень складності.
По аналогії з категорією надійності електропостачання -- її визначає проектувальник, але ж робить це на основі норм.
Так шо тут все нормально.

Мене обурює сам факт непроходження екпертизи об"єктами ІІІ категорії складності. По нинішнім нормам до ІІІ категорії наприклад належать дитсадки, 9-поверхові будинки, станції швидкої допомоги, навіть будинки судів і прокуратур. Це нормально? Зараз же такого напроектують, шо стане страшно. ІМХО депутати як завжди перегнули палку.   
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Леонідович від 16 Січень 2011, 23:16:18
Мне кажется то что отменили экспертизы приведет к значительному падению качества проектных работ( в плане соблюдения действующих норм и стандартов в большей мере)

А мені кажеться, що навпаки.  Раніше можна було кивнути і на державну експертизу, якщо що. А зараз ми всі почнемо вилизувати всі проекти по повній програмі, адже відповідальність несе тільки проектна організація і в тому числі і проектувальник. А штрафи там такі, що жуть!!! Одного штрафу достатньо, щоб закрити проектну організацію.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Виктор від 17 Січень 2011, 00:17:45
Один из плюсов экспертизы то, что она волей-неволей выполняет функции учителя для проектировщика. Поэтому утверждение
зараз ми всі почнемо вилизувати всі проекти по повній програмі
на мой взгляд больше относится к существующему положению.
Не все промахи проектировщика вылезут сразу, а если этот промах (ошибка) приведет к жертвам, то никакие штрафы это не компенсируют, тем более, что и проектной фирмы через пару лет может и не быть.
В нашем менталитете, к сожалению, присутствует и такое понятие "авось пронесет".
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: sbal від 17 Січень 2011, 10:42:31
на мой взгляд больше относится к существующему положению
Полностью согласен, счас проектируют в массе своей - абы "экспертиза" пропустила, так что:
Зараз же такого напроектують, шо стане страшно
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: O.S. від 17 Січень 2011, 11:02:34
Одного штрафу достатньо, щоб закрити проектну організацію.

Доречі, положення про штрафи я так зрозумів прибрали порівняно з першим читанням? Бо скільки не вчитувався в прийняту в 2 читанні редакцію, не знайшов. Поправте будь ласка, якщо я не помітив.

Не все промахи проектировщика вылезут сразу, а если этот промах (ошибка) приведет к жертвам, то никакие штрафы это не компенсируют

Згоден на 100 %, яким би класним не був спеціаліст, все одно він може помилитись, чисто машинально. Тому перевірка в якості експертизи повинна бути, принаймні на об"єкти ІІІ категорії складності.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: logotipok від 17 Січень 2011, 14:49:30

Не все промахи проектировщика вылезут сразу, а если этот промах (ошибка) приведет к жертвам, то никакие штрафы это не компенсируют

Згоден на 100 %, яким би класним не був спеціаліст, все одно він може помилитись, чисто машинально. Тому перевірка в якості експертизи повинна бути, принаймні на об"єкти ІІІ категорії складності.

Я думаю, что тут становится вопрос контроля качества исполнительской документации в организациях. Допустим мне повезло в своё время, после моих потуг начинающим проектировщиком, проект уходил на проверку зав.группой, после чего возвращался ко мне с кучей.. хм... замечаний. Я их отрабатывал, отдавал ещё раз зав.группой, опять отрабатывал. Когда с ней был завершён процесс, проект отдавался глав.спецу, там была примерно та же история. Немного просматривал ГИП (насколько мог). После этого всё уходило на контроль качества исполнения(это вообще был писец)... И уже после этих делов на распечатку и брошюровку.
Так вот я к тому, что дело не в том, кто проверяет... Экспертиза это вообще по большому счёту просто подтверждение того, что ты молодец.  А основной контроль должен происходить именно в проектной организации и проверка должна быть многоуровневой(!!!). Вот здесь и становится вопрос ответственности организации выпускающей проект, а также структура этой организации...
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Виктор від 20 Січень 2011, 21:50:46
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Виктор від 03 Лютий 2011, 21:49:43
Глава держави повернув до парламенту із своїми пропозиціями Закон України «Про регулювання містобудівної діяльності»
http://www.president.gov.ua/news/19272.html (http://www.president.gov.ua/news/19272.html)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: hi_tech від 06 Лютий 2011, 14:10:58
Виктор, цитата из приведенного
"По-третє, Закон не передбачає достатньої відповідальності за негативні наслідки, спричинені допущеними порушеннями будівельних норм, стандартів і правил у процесі проектування, експертизі проектів та будівництві об’єктів містобудування."

Забавно, ведь например согласно сравнительной таблице старого и нового законов:
Было
"Недодержання будівельних норм, державних стандартів, норм і правил під час проектування, розміщення, підготовчих робіт до будівництва, будівництва і реконструкції, а так само прийняття в експлуатацію об'єктів чи споруд, зведених з порушенням законодавства, -
тягне за собою накладення штрафу на громадян від десяти до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян, на посадових осіб - від п'ятдесяти до ста неоподатковуваних мінімумів доходів громадян."
Будет
"Передача замовнику проектної документації для виконання будівельних робіт на об’єкті містобудування, розробленої з порушенням вимог вихідних даних на проектування, державних будівельних норм, стандартів і правил, —
тягне за собою накладення штрафу на головного архітектора проекту (головного інженера проекту), сертифікованого експерта у розмірі п’яти тисяч неоподатковуваних мінімумів доходів громадян."

Сижу, чешу репу... это ж не дай бог я где-то не то подпишу...
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: sbal від 06 Лютий 2011, 15:24:48
hi_tech,  :D дык я ж постоянно с уважаемой rga отписываю на форуме
пугалки
Один мудрый человек выдал:
"Проще доказывать принятие правильного решения, чем подстраивать неправильные под деньги. " SZ ® /www.0-1.ru/
Я бы к "Проще" добавил бы "и дешевле".

Далее. На тему заблуждения "абы экспертизу прошло".
...тягне за собою накладення штрафу на головного архітектора проекту (головного інженера проекту), сертифікованого експерта у розмірі п’яти тисяч неоподатковуваних мінімумів доходів громадян."

Как видим проектировщик и эксперт четко отделены. Отсюда пришла пора также четко понять, эксперт - не Папа Римский, эксперное заключение - не индульгенция. Особенно актуально в данный момент - фискальная политика гос-да на "взлете". + закон обратную силу имеет, у нас.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: O.S. від 06 Лютий 2011, 16:51:04
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?pf3511=39146 (http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?pf3511=39146)

Пропозиції Президента до Закону про регулювання містобудівної діяльності (щодо скорочення дозвільних процедур у будівництві). Передані на розгляд комітету 04.02.2011.

Особливо привертає увагу п. 6 "пропозицій...", де йдеться про відповідальність за
Quote (selected)
    "негативні наслідки, спричинені допущеними порушеннями будівельних норм, стандартів і правил у процесі проектування, експертизи проектів та будівництва об'єктів містобудування"

Так що поки найближчі місяці нічого не поміняється.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: O.S. від 06 Лютий 2011, 17:00:59
+ закон обратную силу имеет, у нас.

offtop
Стаття 58. Закони та інші нормативно-правові акти не мають зворотної дії в часі, крім випадків, коли вони пом'якшують  або скасовують відповідальність особи.
(Конституція України)

эксперное заключение - не индульгенция

Не індульгенція, але на практиці дуже близько до того.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: sbal від 06 Лютий 2011, 18:32:11
Не хотелось бы флудить на сию тему, однако не удержусь и готов нести наказание.

Первая реплика в Ответ #22 - Вам, судя по всему, не доводилось иметь дела с судами, счастливый.
Вторая реплика в Ответ #22 - О какой "практике" идет речь? Наличие положительного экспертного заключения для проектировщика на "практике" есть всего лишь основанием для подписания акта выполненных работ заказчиком.

Кроме того, хотелось бы акцентировать внимание на "взаимо исключающюю" аргументацию в репликах: в первой аргументом - Конституция, во второй - "практика", жизнь одним словом.

Короче, ККУ:
Стаття 275. Порушення правил, що стосуються безпечного використання промислової продукції або безпечної експлуатації будівель і споруд
     1. Порушення під час розроблення, конструювання, виготовлення чи  зберігання  промислової  продукції   правил,   що   стосуються безпечного її використання, а також порушення під час проектування чи  будівництва  правил,  що  стосуються  безпечної   експлуатації будівель  і  споруд,  особою,  яка  зобов'язана  дотримувати таких правил,  якщо це створило загрозу загибелі людей чи настання інших тяжких наслідків або заподіяло шкоду здоров'ю потерпілого, -
     караються штрафом  до  п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або виправними роботами на строк до  двох  років, або обмеженням волі на строк до трьох років,  з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на  строк  до двох років або без такого.
     2. Те  саме  діяння,  якщо воно спричинило загибель людей або інші тяжкі наслідки, -
     карається виправними роботами на  строк  до  двох  років  або обмеженням волі на строк до п'яти років,  або позбавленням волі на строк від двох до п'яти років, з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років.
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=8&nreg=2341-14 (http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=8&nreg=2341-14)

"особою,  яка  зобов'язана  дотримувати таких правил" - универсальное такое "определение"... .
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: O.S. від 06 Лютий 2011, 19:25:02
Quote (selected)
Первая реплика в Ответ #22 - Вам, судя по всему, не доводилось иметь дела с судами, счастливый.
Якщо маєте приклади застосування в рішеннях судів зворотньої дії законів в часі, то прошу навести конкретні приклади, почитаємо. Я таких прикладів не знаю.

Quote (selected)
Вторая реплика в Ответ #22 - О какой "практике" идет речь?
Скажемо так, коли щось вибухає/горить/завалюється, кого першим (і часто єдиним) викликають в прокуратуру? Експерта, ГІПа, виконавця розділу проекту, власника будівлі, будівельника? Давши відповідь на це питання, буде відповідь і на питання "о какой практике идет речь".

Далі, стаття 275 ККУ. Чи відомі вам винесені судові вироки працівникам проектної організації по цій статті за весь час її дії? Я давно мрію ознайомитись.
Quote (selected)
порушення під час проектування чи  будівництва  правил,  що  стосуються  безпечної   експлуатації будівель  і  споруд
Як можна порушити правила безпечної експлуатації будівлі на стадії проектування чи будівництва?  :D
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: sbal від 06 Лютий 2011, 20:01:28
O.S.,неее, я завязую  :), пустое.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: O.S. від 06 Лютий 2011, 22:07:20
Тоді можливо хтось інший дасть відповідь на питання
Чи відомі вам винесені судові вироки працівникам проектної організації по цій статті за весь час її дії?
І якщо так, то при яких обставинах?
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Виктор від 08 Лютий 2011, 18:11:46
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: sbal від 08 Лютий 2011, 22:47:06
Настанова з проведення експертизи суб'єктів будівельної діяльності
это еще что такое?? Подвергать экспертизе человека-суб'єкта будівельної діяльності, я правильно понял?
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Виктор від 08 Лютий 2011, 22:52:42
Подвергать экспертизе человека-суб'єкта будівельної діяльності
Если он единолично является субъектом, то, конечно-же, и его.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: sbal від 08 Лютий 2011, 23:13:36
Виктор, экспертизе подвергается, ну труп путем вскрытия Но экспертизе подвергать живое одушевленное существо, то бишь, суб'єкта будівельної діяльності как-то не гуманно. Или я отстал от жизни?
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Виктор від 09 Лютий 2011, 19:18:47
Или я отстал от жизни?
Конечно отстал. Тебя давно, наверное, не подвергали экспертизе (судя по тому, что ты еще на форуме) :D
Тьфу, тьфу. тьфу....
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: sbal від 09 Лютий 2011, 19:41:18
Не хочу экспертизироваться!  :)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: O.S. від 17 Лютий 2011, 22:09:00
Сьогодні, 17 лютого, Верховна Рада прийняла у новій редакції з пропозиціями президента закон про регулювання містобудівної діяльності.

http://news.bigmir.net/business/380568/ (http://news.bigmir.net/business/380568/)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Виктор від 17 Лютий 2011, 22:15:29
Не хочу экспертизироваться!
Все, sbal, ты пропал :D
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: sbal від 17 Лютий 2011, 22:31:30
O.S., Виктор,
http://firehelp.org.ua/forum/index.php?fid=1&id=126216738999&page=2#m13 (http://firehelp.org.ua/forum/index.php?fid=1&id=126216738999&page=2#m13)
с самого дня в трауре.

Мля, капец! И чё седня за день? Такое впечатление, что обвал в Киеве специально подсуетили заделать под этот закон.
Еще не родился тот ... , кто меня бы экспертизировал. Вот  :D
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Виктор від 18 Лютий 2011, 21:51:35
Мля, капец! И чё седня за день?

А сегодня? Еще один капец:
http://mycityua.com/news/country/2011/02/18/202316.html (http://mycityua.com/news/country/2011/02/18/202316.html)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: sbal від 18 Лютий 2011, 22:51:21
Виктор, вся беда - основная масса народа не имеет средств + незабвенное "моя хата с краю".
В ином случае, цитирую: "с применением которых можно осуществить". Отправная точка в суде, пусть троица авторов докажет это "может".
Пусть тогда сразу определяют каждому, кто купил кухонный нож (или топор, по Достоевскому) сразу по факту покупки (чек) - 20 лет тюряги.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: hi_tech від 04 Березень 2011, 23:28:51
Президент подписал Закон о градостроительстве (http://news.ligazakon.ua/news/2011/3/4/39049.htm)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: sbal від 05 Березень 2011, 00:03:34
hi_tech, мое предложение: получаем исходник и "разбор полетов". "Надо, Федя, надо." Нет? ;)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Виктор від 05 Березень 2011, 00:12:34
"разбор полетов".
Надо, Федя, надо....
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: sbal від 05 Березень 2011, 09:39:34
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?id=&pf3511=39146 (http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?id=&pf3511=39146)
Текст статей законопроекту з пропозиціями Президента 14.02.2011

12. Кабінету Міністрів України:
1) внести у місячний строк з дня опублікування цього Закону до Верховної Ради України проект закону щодо персоніфікації відповідальності за негативні наслідки, спричинені допущеними порушеннями будівельних норм, стандартів і правил у процесі проектування, експертизи проектів та будівництва об'єктів містобудування;
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: hi_tech від 05 Березень 2011, 13:30:09
hi_tech, мое предложение: получаем исходник и "разбор полетов". "Надо, Федя, надо." Нет? ;)

sbal, обязательно!
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: andery від 05 Березень 2011, 13:35:39
Только непременно, в отдельной теме.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: sbal від 05 Березень 2011, 14:22:24
andery, слушаемся и повинуемся  :) Этот закон "второй" после КК Украины и разобрать по буквам надобно. Затем
закону щодо персоніфікації відповідальності
Темку предлагаю обозвать типа "Законы по наши души"
А чуть ниже: Закон - он для умных. А если дурак, то можешь переходить улицу на красный свет.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Виктор від 06 Квітень 2011, 22:27:27
УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ № 370/2011 від 6 квітня 2011 року
http://www.leonorm.com.ua/p/NL_DOC/UA/201101/UkazPr_370.htm (http://www.leonorm.com.ua/p/NL_DOC/UA/201101/UkazPr_370.htm)
Quote (selected)
3. Перейменувати:
Міністерство регіонального розвитку, будівництва та житлово-комунального господарства України на Міністерство будівництва та житлово-комунального господарства України;
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Виктор від 20 Червень 2011, 19:12:03
Проект Кодекса о гражданской защите (отменит Закон Украины "О пожарной безопасности")
http://www.mns.gov.ua/content/public_discus.html (http://www.mns.gov.ua/content/public_discus.html)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: sbal від 20 Червень 2011, 19:14:17
Виктор, фу ты как интересно  :D счас поглядим....

Ну вот

Запобігання виникненню надзвичайних ситуацій здійснюється, зокрема шляхом:
........
3) страхування;

Это как? Создал "срань Господню", застраховал и усе пучкомсъ...
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: sashkoMTM від 20 Червень 2011, 20:10:11
застраховал и усе
ага. і землетруси та зсуви до нас тепер не сунуться...
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Виктор від 20 Червень 2011, 20:26:47
3) страхування;
Это как? Создал "срань Господню", застраховал и усе пучкомсъ...
Зри в корень (т.е. читай дальше) - страхователи должны будут за каждый застрахованный объект платить в МЧС! =-0
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Виктор від 20 Червень 2011, 20:34:09
Кстати:
Quote (selected)
Зауваження та пропозиції до проекту Кодексу приймаються до 25.08.2011 року:
Департамент цивільного захисту МНС 01030, м. Київ-30, вул.   О. Гончара, 55а. Тел. (044) 247-30-77, Е-mail: dcz@mns.gov.uaЭтот e-mail адрес защищен от спам-ботов, для его просмотра у Вас должен быть включен Javascript ; НДІ ЦЗ вул. Генерала Наумова 13, Київ 03164, (/факс (044) 452-06-78, Е-mail: vnd@icz.com.ua Этот e-mail адрес защищен от спам-ботов, для его просмотра у Вас должен быть включен Javascript

Цитата взята отсюда:
http://www.security-ua.com/index.php?option=com_k2&view=item&id=2032:kodeks-pro-tsivilniy-zahist&Itemid=556&lang=ru (http://www.security-ua.com/index.php?option=com_k2&view=item&id=2032:kodeks-pro-tsivilniy-zahist&Itemid=556&lang=ru)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: sbal від 20 Червень 2011, 21:41:14
Зри в корень (т.е. читай дальше) - страхователи должны будут за каждый застрахованный объект платить в МЧС!
да я уже устал эти хлебные пункты фиксировать, главное, что интересно, готовы любым бредом обосновать.
Грустно то как.....
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: alex_1503 від 20 Червень 2011, 22:08:35
Кстати:
Quote (selected)
Зауваження та пропозиції до проекту Кодексу приймаються до 25.08.2011 року:

Это все для проформы. Писал я как то на этот адрес свои комменты, правда по другому проекту, - ни ответа, ни привета  :D
Им все это до ...................................... :D :)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: sbal від 20 Червень 2011, 22:22:57
alex_1503, привет Алекс! Куда-куда ты писал там? "На деревню дедушке", помнишь такое удивительное произведение?  :D
Классиков забываем, не хорошо  ;)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: rga від 21 Червень 2011, 14:41:38
Будет
"Передача замовнику проектної документації для виконання будівельних робіт на об’єкті містобудування, розробленої з порушенням вимог вихідних даних на проектування, державних будівельних норм, стандартів і правил, —
тягне за собою накладення штрафу на головного архітектора проекту (головного інженера проекту), сертифікованого експерта у розмірі п’яти тисяч неоподатковуваних мінімумів доходів громадян."
Прошу прощения, а откуда эта цитата?
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: O.S. від 21 Червень 2011, 14:50:13
отсюда

http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?id=&pf3511=40530 (http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?id=&pf3511=40530)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: rga від 21 Червень 2011, 15:04:13
Нашла прелюбопытнейший документ http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=547-2011-%EF: (http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=547-2011-%EF:)
П О С Т А Н О В А  КМУ   від 23 травня 2011 р. N 547
Про затвердження Порядку застосування будівельних норм, розроблених на основі національних технологічних традицій, та будівельних норм, гармонізованих з нормативними документами Європейського Союзу
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: rga від 21 Червень 2011, 15:32:19
http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/T113038.html (http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/T113038.html)
ЗАКОН УКРАЇНИ
Про регулювання містобудівної діяльності
Із змінами і доповненнями, внесеними  Законом України
від 19 травня 2011 року N 3395-VI
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: sbal від 21 Червень 2011, 15:42:36
rga, ну и бомбочку Вы откопали!
http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/FIN61669.html (http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/FIN61669.html)
1. Затвердити з наданням чинності з 01.07.2013 державні будівельні норми ДБН А.1.1-94:2010 "Проектування будівельних конструкцій за Єврокодами. Основні положення", розроблені товариством з обмеженою відповідальністю "Науково-виробниче підприємство "БудКонструкція".
Вот это замутили, в течении года либо по ДСТУ ЕН, либо по ДБН-13. Отсюда истинные патриоты - только по
"будівельні норми,    розроблені    на   основі   національних технологічних  традицій".
Жесть! Традиции я уважаю, на троих, к примеру. :D
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: rga від 21 Червень 2011, 17:58:49
Затвердити з наданням чинності з 01.07.2013 державні будівельні норми ДБН А.1.1-94:2010
Т.е. с июля 2013-го будем использовать одновременно (те или эти). А что делать сейчас, например, с ДБН В.2.5-13 и ЕН54-14? Означает ли это, что сейчас я могу часть АПС спроектировать по ДБН, а другую часть по ЕН?
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: O.S. від 21 Червень 2011, 18:03:23
Яким боком будівельні конструкції до АПС?  :)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: sbal від 21 Червень 2011, 18:49:48
O.S.,  :D :D :D тоже в угол желаем?
ГОСУДАРСТВЕННЫЕ  СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ  УКРАИНЫ
Инженерное оборудование зданий и сооружений
ПОЖАРНАЯ  АВТОМАТИКА ЗДАНИЙ  И  СООРУЖЕНИЙ
ДБН В.2.5-13-98*
Строим, создаем, возводим АУПС  :), но ППКП монтируем.

Означает ли это, что сейчас я могу часть АПС спроектировать по ДБН, а другую часть по ЕН?
4. ..........
У проектній  документації  на один об'єкт не можуть одночасно
застосовуватися   будівельні   норми,   розроблені    на    основі
національних   технологічних   традицій,   та   будівельні  норми,
гармонізовані з нормативними документами ЄС.

Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: O.S. від 21 Червень 2011, 19:20:33
Ну розпинатись не буду, хто уважно прочитає даний наказ, той зрозуміє, що він стосується виключно проектування будівельних конструкцій, а всяких там електриків та інших він не стосується.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: sbal від 21 Червень 2011, 20:56:21
Да тут как ни распинайся все одно не "то" вылазит. Будем ждать веского вердикта Виктора. Надоел этот нормо-эзопов язык.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Виктор від 21 Червень 2011, 22:19:12
Мои мысли по постановлению 547 в приложении
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: O.S. від 21 Червень 2011, 22:56:57
Віктора теж "в угол", його твердження збігається з моїм  :D
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: sbal від 21 Червень 2011, 23:10:42
Ну и мои типа мысли. Как по мне, сия постанова мутновата.

двери, окна - строительные изделия;
перекрытия, стены - строительные конструкции;
здание/сооружение - строительные конструкции и строительные изделия.

 Сижу вот перечитываю:
Система обеспечения надежности и безопасности строительных объектов
ОСНОВНЫЕ  ТРЕБОВАНИЯ  К  ЗДАНИЯМ  И  СООРУЖЕНИЯМ  ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ ДБН В.1.2-7-2008

и пытаюсь найти логическую связь: западные требования к строй.конструкциям - западные требования к пож. защите и традиционные - трад. по пож. заците.
А связь, чувствю, где-то есть.

O.S., подожди - еще не вечер, еще не вечер... :D
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: sbal від 21 Червень 2011, 23:15:24
Вот хотя бы:
4  ОСНОВНОЕ  ТРЕБОВАНИЕ  «ПОЖАРНАЯ  БЕЗОПАСНОСТЬ»
4.1  Вступление к требованиям пожарной безопасности
Требования пожарной безопасности представляют жизненно важную часть Техни-ческого регламента. Требования пожарной безопасности относительно строительных объектов в условиях пожара касаются расположения зданий, характеристик строитель-ных конструкций, строительных изделий, сетей коммунального обслуживания и устано-вок и противопожарного оборудования.
Такие требования обычно предъявляются к объектам, в которых находятся люди: жилые, общественные, промышленные помещения и т.п. с учетом конкретного риска для людей и конкретного риска возникновения пожара.

И еще:
6.2  Положения, которые касаются строительных объектов или их элементов
6.2.1  Общие положения
6.2.1.1 Проверка характеристик строительных объектов, на которые распространя-ется основное требование «пожарная безопасность», может включать:
- методы оценки развития пожара в помещении (в том числе образование дыма и опасных летучих продуктов горения), распространение огня и дыма на строительных объектах и распространение огня и дыма на соседние строительные объекты и окру-жающую среду;
- методы оценки поведения конструкций и частей объектов (например, строитель-ных конструкций и установок), в частности, поведения конструкции в случае пожара, систем противодымной защиты, систем пожаротушения, систем пожарной сигнализации и оповещения о пожаре;
- методы оценки взаимосвязи пожара, людей, которые находятся на строительном объ-екте, мероприятий противопожарной защиты и действий по пожаротушению и спасанию.

Неее, ребятки, не все так просто, как на первый взгляд........... :-[
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Виктор від 21 Червень 2011, 23:19:24
западные требования к пож. защите и традиционные - трад. по пож. заците.

sbal, посмотри здесь:
http://minregionbud.gov.ua/uk/search/results;jsessionid=18402C546C80F4F1B1130BA3A251386D?searchForum=1&searchDocarch=1&searchPublishing=1&search_param=%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D1%96%D1%97&Submit.x=21&Submit.y=14 (http://minregionbud.gov.ua/uk/search/results;jsessionid=18402C546C80F4F1B1130BA3A251386D?searchForum=1&searchDocarch=1&searchPublishing=1&search_param=%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D1%96%D1%97&Submit.x=21&Submit.y=14)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: sbal від 21 Червень 2011, 23:33:34
Виктор, что-то не открывается ссылочка  :( наверно из-за поиска.
Короче. Западные строй.констукции и наши бывшие страдиционные - это же огрооомные разницы в части пож. требований. Отсюда надо плясать. Ведь раньше сколько бетона вваливали, кирпича..., а счас? Пожар в Броварах - яркий пример сему, ограждающие конструкции из плит профлисты с типа пенопластом.  Займется эта хрень быстренько, поливай ее со сплинкеров....
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Виктор від 21 Червень 2011, 23:36:00
sbal, Зайди сюда http://minregionbud.gov.ua/uk/index (http://minregionbud.gov.ua/uk/index) и в окошке поиска набери "конструкції"
Там выложены проекты этих самых гармонизированных стандартов для строительных конструкций
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: sbal від 22 Червень 2011, 00:05:40
Виктор, cсылок много на ДБН В.1.2-7...
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Виктор від 22 Червень 2011, 14:50:10
Вот еще другая новость - объекты IV-V категории сложности отнесены к экологически опасным:
http://www.nau.kiev.ua/index.php?page=hotline&file=369723-06062011-0.txt&code=630-2011-? (http://www.nau.kiev.ua/index.php?page=hotline&file=369723-06062011-0.txt&code=630-2011-?)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: sbal від 22 Червень 2011, 15:33:38
Вот еще другая новость - объекты IV-V категории сложности отнесены к экологически опасным
Хммм, по логике правильнее было бы: экологически опасные относить к IV-V категории... Или нет?
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: O.S. від 22 Червень 2011, 15:42:19
Вот еще другая новость - объекты IV-V категории сложности отнесены к экологически опасным

 :D Тепер звичайний житловий будинок може бути об"єктом екологічної небезпеки, браво.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: sbal від 22 Червень 2011, 15:48:15
O.S., я пад сталом  :D а мы тут про констукции распинаемся
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Виктор від 23 Червень 2011, 01:36:03
Как говаривал товарищ Коба: - Жить стало веселей :D
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: hi_tech від 23 Червень 2011, 08:37:07
Вот нет чтобы так
"Проекти  будівництва об'єктів, що становлять підвищену екологічну небезпеку, належать до IV-V
категорії складності".
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: alex_1503 від 23 Червень 2011, 09:00:57
Здесь
Quote (selected)
ПЕРЕЛІК  нормативно - правових актів необхідних для реалізації Закону України  «Про регулювання містобудівної діяльності»  .

http://cl.com.ua/news/news_236.html (http://cl.com.ua/news/news_236.html)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: rga від 23 Червень 2011, 09:31:29
Относительно 547-го приказа. Согласна с Виктором и O.S.:
3. Дія цього Порядку поширюється на  здійснення  проектування конструкцій  будівель  і споруд будівництва

И все же меня волнует вопрос, корректно ли сегодня применять одновременно ДБН В.2.5-13 и ЕН54-14 на одном объекте? Кто что скажет?
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: alex_1503 від 23 Червень 2011, 09:39:26
Quote (selected)
корректно ли сегодня применять одновременно ДБН В.2.5-13 и ЕН54-14 на одном объекте?
В нашем государстве все возможно, тем более, что оба этих документа ДЕЙСТВУЮЩИЕ :D
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: sbal від 23 Червень 2011, 09:43:12
rga, так в том то и дело, что я "чувствую" связь, копаю, но пока ничего четкого не накопал. Мутненький этот "547, ой мутненький.
Здание состоит из конструкций, "пожарка" - инженерия и "касается" не только людей, но и конструкций. Нет?
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: rga від 23 Червень 2011, 10:01:10
sbal, наша пожарка придет в относительное соответствие 01.10.2011.
Возможно, не стали бумагу на это тратить  :) Полтора года прожили с этим, еще несколько месяцев погоды не сделают.
Вероятно, со строительными делами все обстоит хуже.
Возможно, постановление протолкнули люди, заинтересованные в упорядочивании норм в этой сфере. А нашей сферой никто не озаботился.
Так что вряд ли там есть "двойное дно". Все написано достаточно однозначно.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: sbal від 23 Червень 2011, 10:11:48
rga, "наша пожарка придет в относительное соответствие" - всего лишь "относительное"? Хотелось бы однозначности :)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: rga від 23 Червень 2011, 11:17:12
Для однозначности надо перепахать все ведомственные документы, как минимум. С другой стороны, не факт, что они будут расходиться с новым ДБН В.2.5-56.
На мой взгляд, глвное, что надо сделать - причесать или отменить наш главный "Перечень..." и "Перечень" в ДБН В.2.2-9. Хотя я не сравнивала их на противоречивость.
И что-то сделать с "Правилами" по оповещению. Вот там они точно погорячились и поторопились :) 
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: alex_1503 від 23 Червень 2011, 14:50:48
Как говорят - это интересно :)
Quote (selected)
МІНІСТЕРСТВО РЕГІОНАЛЬНОГО РОЗВИТКУ, БУДІВНИЦТВА
           ТА ЖИТЛОВО-КОМУНАЛЬНОГО ГОСПОДАРСТВА УКРАЇНИ

                            Н А К А З

                         23.05.2011  N 53

                                      Зареєстровано в Міністерстві
                                      юстиції України
                                      16 червня 2011 р.
                                      за N 719/19457
 

                   Про затвердження Критеріїв,
         яким повинні відповідати експертні організації,
          що здійснюють експертизу проектів будівництва


http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0719-11 (http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0719-11)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: sbal від 23 Червень 2011, 17:43:10
alex_1503, я так понимаю, решил в эксперты податься? beer
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: alex_1503 від 23 Червень 2011, 20:41:43
sbal что-то не замечал за тобой телепатических способностей :D
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: sbal від 23 Червень 2011, 21:51:50
alex_1503, а зря, любезнейший, ой зря не приглядывался. Учись, эксперту сии способности более чем понадобятся. :D
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Виктор від 23 Червень 2011, 22:13:46
Вот еще из УКАЗА ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ № 706/2011:
Quote (selected)
Начальник Головного управління МНС України в Автономній Республіці Крим, Дніпропетровській, Донецькій, Запорізькій, Київській, Луганській, Львівській, Одеській, Харківській областях, м.Києві
  - генерал-майор служби цивільного захисту

 Генеральских должностей на местах стало меньше.
Источник:
http://www.president.gov.ua/documents/13745.html (http://www.president.gov.ua/documents/13745.html)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: sbal від 23 Червень 2011, 23:05:10
Генеральских должностей на местах стало меньше.
остальные стали злее...

Блин, рифма, этого еше не хватало  :'(
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Виктор від 24 Червень 2011, 18:52:57
рифма
Глядишь, поэтом станешь :thumbsup:
И резюме в стихах ваять будешь, типа:
Проект сей самых честных правил
По договору выполнить готов.
Он уважать меня заставит-
Пожар потушим мы водой! :D
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: sbal від 24 Червень 2011, 19:06:56
я в шоке  :D beer жесть!
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: alex_1503 від 24 Червень 2011, 20:37:13
Генеральских должностей на местах стало меньше.
остальные стали злее...

правильно, теперь звездочка будет стоить на порядок дороже :D
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Виктор від 30 Червень 2011, 23:25:08
Вступил в силу приказ Госкомстандарта об утверждении бланка сертификата соответствия. Теперь в сертификате будет указан веб-сайт, где можно проверить его действительность:
http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/RE19301.html (http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/RE19301.html)

Издан приказ Госкомстандарта об отмене ГОСТов:
http://www.leonorm.com.ua/p/NL_DOC/UA/201001/Nak_635.htm (http://www.leonorm.com.ua/p/NL_DOC/UA/201001/Nak_635.htm)
Выписка из этого приказа:
Отменить….
с 01 июля 2011 г
ГОСТ 4.188-85 СПКП. Средства охранной, пожарной и охранно-пожарной сигнализации. Номенклатура показателей
ГОСТ 12.1.114-82 ССБТ. Пожарные машины и оборудование. Обозначения условные графические
ГОСТ 67-78 Пересечения линий связи и проводного вещания с контактными сетями наземного электротранспорта. Общие требования и нормы
ГОСТ 22348-86 Сеть связи автоматизированная единая. Термины и определения
ГОСТ 22670-77 Сеть связи цифровая интегральная. Термины и определения
с 01 января 2013 г
СТ СЭВ 383-76 Противопожарные нормы строительного проектирования. Термины и определения (что интересно, этот стандарт в 1987 г был заменен на СТ СЭВ 383-87, но Госпотребстандарт об этом почему-то не знает).   =-0
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Виктор від 02 Липень 2011, 16:54:40
Віктор Балога: МНС на платній основі надає лише дві адміністративні послуги. Решта - скасовані
Spoiler (click to show/hide)
Источник:
http://www.mns.gov.ua/news/18954.html (http://www.mns.gov.ua/news/18954.html)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: O.S. від 02 Липень 2011, 18:10:33
offtop

Quote (selected)
відомтсва
Quote (selected)
відомтсво

...комусь із прес-служби мнс треба сходити в школу, провідати вчителя з мови  ;)

А так новина звісно хороша


Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: O.S. від 01 Листопад 2011, 17:51:58
Сьогодні, 1 листопада депутати парламенту прийняли у 1 читанні проект закону "Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо підвищення відповідальності та вдосконалення державного регулювання у сфері містобудівної діяльності".
Це було зроблено незважаючи на негативний висновок профільного комітету, негативні висновки інших комітетів, негативний висновок головного науково-експертного управління та всупереч громадській думці, ігноруючи застереження представників будівельного та проектного бізнесу.
"За" проголосувало 238 депутатів (184 -- з фракції ПР, 5 -- НУНС, 20 -- блоку Литвина, 9 -- позафракційних).
Норми, викладені в цьому законі, містять реальну загрозу розвитку та існуванню діяльності проектних організацій в Україні, грубо суперечать вже діючим правовим нормам та загальній юридичній практиці.

Для прикладу наводиться лише короткий витяг із висновку ГНЕУ:
Spoiler (click to show/hide)

Таким чином, наслідком прийняття основних принципових позицій цього закону в остаточній редакції, може стати закриття проектних організацій з подальшим безробіттям спеціалістів; суттєве здорожчання ціни проектних робіт за рахунок включення в цю ціну ризиків, пов'язаних зі штрафними санкціями; зростання нелегального будівництва та проектування; зростання соціальної напруги та протестних настроїв в певних професійних сферах.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Виктор від 01 Листопад 2011, 21:45:56
Таким чином, наслідком прийняття основних принципових позицій цього закону в остаточній редакції, може стати закриття проектних організацій з подальшим безробіттям спеціалістів; суттєве здорожчання ціни проектних робіт за рахунок включення в цю ціну ризиків, пов'язаних зі штрафними санкціями
На семинаре по ДБН-56 на выставке Безпека-2011 Платкевич выдал такую информацию:
Минрегион готовит пакет нормативных документов, согласно которым ГИПы должны будут получать сертификат и личную печать, сдав для этого экзамен. ГИП будет нести персональную  ответственность за все разделы проекта, что предполагает его высокую требовательность к подбору проектировщиков-исполнителей.
Кроме того, разрабатывается закон о СРО (и тоже планируется его скорое принятие) согласно которому проектные организации вынуждены будут вступать в соответствующую СРО с уплатой круглой суммы в качестве членского взноса. Так что все идет к тому, что и высказал O.S. в вышеприведенной цитате.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: sbal від 01 Листопад 2011, 22:08:09
Я давно наблюдаю картинку, как только в России чет "вкусное" бросят в воду, волны ооочень быстро до Киева добегают, ну прям со скоростью света  :D
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: erika24 від 02 Листопад 2011, 05:20:12
ГИПы должны будут получать сертификат и личную печать, сдав для этого экзамен. ГИП будет нести персональную  ответственность за все разделы проекта, что предполагает его высокую требовательность к подбору проектировщиков-исполнителей.
экзамены провели, сертификат получили, хозяева проектных организаций пока положили их в свой сейф beer все как всегда полет нормально, падаем
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: IgorS від 02 Листопад 2011, 13:07:23
Я давно наблюдаю картинку, как только в России чет "вкусное" бросят в воду, волны ооочень быстро до Киева добегают, ну прям со скоростью света 
І чомусь чем дурніше тим скоріше приживається у нас.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: sbal від 02 Листопад 2011, 13:12:27
IgorS, протри глаза, оглянись вокруг... . приживается то, что улучшает, ускоряет, или как идея, рубку капусты.
вкусное и дурное - не всегда одно и тоже.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Андрюха РЗА від 16 Листопад 2011, 14:36:41
Мдя, печалька.  Как там у Сталина: "Жить стало лучше, жить стало веселей"
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Виктор від 19 Січень 2012, 20:12:41
З А К О Н   У К Р А Ї Н И
      Про внесення змін до деяких законодавчих актів України
                 щодо посилення відповідальності
             та вдосконалення державного регулювання
                 у сфері містобудівної діяльності
http://www.nau.kiev.ua/index.php?page=hotline&file=391341-22122011-0.txt&code=4220-17 (http://www.nau.kiev.ua/index.php?page=hotline&file=391341-22122011-0.txt&code=4220-17)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: O.S. від 19 Січень 2012, 20:53:55
Прийняли значить...Що ж, я до останнього сподівався, що в цих ідіотів ще є якісь останні краплі розуму. Тепер же бачу, що помилявся.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: sbal від 19 Січень 2012, 22:55:53
O.S., запомни: так будет всегда, пока....
 Тальков пел: "...в страну не дураков, а гениев". Вот за что его "убрали".
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: hi_tech від 23 Січень 2012, 09:29:41
Виктор, спасибо.
Меня как ГИПа данный Закон совсем не радует(.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: sbal від 23 Січень 2012, 09:51:40
hi_tech, потому я и ругаюсь с этих норм
Мути все более
Штрафы все более
Низа скоро не захотят по старому...
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: O.S. від 23 Січень 2012, 18:10:20
Меня как ГИПа данный Закон совсем не радует

При накладенні стягнення без засобів до існування залишається не тільки ГІП, а і всі співробітники фірми. Якщо фірма невелика, вона припиняє існування. Якщо середня -- можливо залишається на плаву, але зі значними фінансовими втратами.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: il85 від 02 Лютий 2012, 17:15:18
Наш експерт пощитав на скільки його штрафанут і сказав що йде на пенсію
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Виктор від 07 Лютий 2012, 18:59:32
Приказом МЧС от 16.12.2011 г. № 1340 отменен НАПБ 01.038-2003 "Правила проектирования, монтажа и эксплуатации автоматических установок аэрозольного пожаротушения"
http://www.nau.kiev.ua/index.php?page=hotline&file=393406-16122011-0.txt&code=v1340735-11 (http://www.nau.kiev.ua/index.php?page=hotline&file=393406-16122011-0.txt&code=v1340735-11)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Виктор від 18 Жовтень 2012, 14:22:39
Приказом МЧС Украины от 10 сентября 2012 г. № 1185 отменен НАПБ Б.06.004-2005 "Перечень однотипных по назначению объектов, которые подлежат оборудованию автоматическими установками пожаротушения и пожарной сигнализации".
http://www.nau.kiev.ua/index.php?page=hotline&file=415046-10092012-0.txt&code=z1672-12 (http://www.nau.kiev.ua/index.php?page=hotline&file=415046-10092012-0.txt&code=z1672-12)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: sbal від 18 Жовтень 2012, 14:54:20
Виктор, вот спасибо! Уфь, ну наконец-то...
Никаких тебе 90 мин для коробок с кабелем  :D
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: hi_tech від 18 Жовтень 2012, 15:33:58
Виктор, за изменения в ДБН 56 ничего еще не слышно?
sbal, ДБН 23 вроде еще в силе. Или я не в теме?
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: BookWar від 19 Жовтень 2012, 11:07:05
Виктор, вот спасибо! Уфь, ну наконец-то...
Никаких тебе 90 мин для коробок с кабелем  :D
За 90 мин для коробок с кабелем часто-густо в отраслевых ДБН-ах проскакивает.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Виктор від 31 Жовтень 2012, 00:31:48
Виктор, за изменения в ДБН 56 ничего еще не слышно?
Из информированного источника - проект сверстанных изменений ДБН-56 в середине ноября будет выложен на сайте УСПТБ. Принятие - к концу года.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Виктор від 12 Грудень 2012, 16:19:42
МІНІСТЕРСТВО ЕКОНОМІЧНОГО РОЗВИТКУ І ТОРГІВЛІ УКРАЇНИ
НАКАЗ
від 28 листопада 2012 року № 1358
Про прийняття національних стандартів України, гармонізованих з міжнародними та європейськими стандартами, затвердження пробних національних стандартів України, Зміни № 1 до ДСТУ EN 54-2:2003 та скасування нормативних документів
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Виктор від 21 Грудень 2012, 12:24:30
Плюс к посту 112
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Виктор від 18 Січень 2013, 21:58:23
Отмена некоторых документов в энергетической отрасли (в частности РД 34.21.121-72 Руководящие указания по расчету зон защиты стержневых и тросовых молниеотводов)
- наказ Міністерства енергетики та вугільної промисловості України 10.12.2012 № 989
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: 3oloS від 23 Січень 2013, 15:02:15
как-то обошли мы вниманием
Про затвердження вимог до світлодіодних світлотехнічних пристроїв та електричних ламп, що використовуються в мережах змінного струму з метою освітлення
Кабінет Міністрів України; Постанова, Вимоги від 15.10.2012 № 992 (http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/992-2012-%D0%BF)

Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: rga від 01 Лютий 2013, 16:38:49
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z1128-12 (http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z1128-12)
НАПБ В.01.039-2012/510 ПРАВИЛА пожежної безпеки в метрополітенах
заменяет НАПБ В.01.039-99/510
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: rga від 01 Лютий 2013, 17:02:49
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=2342 (http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=2342)
ГІД 34.01.101–2009
Действующие отраслевые нормативные документы по эксплуатации и ремонту электростанций и сетей. Указатель (состоянием на 01.10.2012 p.)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: rga від 01 Лютий 2013, 17:09:18
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z1803-12#n15 (http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z1803-12#n15)
НАПБ Б.01.016-2012
ПРАВИЛА пожежної безпеки для спортивних будинків та споруд
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: SANYA84 від 26 Лютий 2013, 11:37:20
Все шире и шире улыбка  :wall: НАКАЗ  від 28 травня 2012 року N 640 1. Прийняти міжнародні та європейські нормативні документи як національні нормативні документи методом підтвердження з наданням чинності в Україні з 01.08.2012:

http://document.ua/pro-priinjattja-mizhnarodnih-ta-evropeiskih-normativnih-doku-doc100812.html (http://document.ua/pro-priinjattja-mizhnarodnih-ta-evropeiskih-normativnih-doku-doc100812.html)

и еще такая замечательная весчица
http://document.ua/perelik-chinnih-v-ukrayini-normativnih-dokumentiv-u-galuzi-b-nor24266.html (http://document.ua/perelik-chinnih-v-ukrayini-normativnih-dokumentiv-u-galuzi-b-nor24266.html)
обратите внимание на пункт 3:
3. В українському законодавстві немає юридичного поняття «офіційний документ» по відношенню до будівельних норм, стандартів тощо.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: rga від 26 Лютий 2013, 12:32:55
А это - письмо Минюста №7447-0-33-08-34 від 28.07.08
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Виктор від 16 Квітень 2013, 22:12:10
НАКАЗ
від 19 березня 2013 року N 114

Про затвердження ГБН В.2.5-00013741-72:2013 "Кабельні лінії напругою до 10000 В з використанням гнучких гофрованих двошарових труб із поліетилену. Проектування"
Відповідно до статті 7 Закону України "Про електроенергетику" та з метою удосконалення нормативної бази у будівництві наказую:
1. Затвердити ГБН В.2.5-00013741-72:2013 "Кабельні лінії напругою до 10000 В з використанням гнучких гофрованих двошарових труб із поліетилену. Проектування" (далі - Норми).
2. Норми набирають чинності через 90 днів від дати опублікування в офіційному друкованому виданні Міненерговугілля.
3. Після набрання чинності зазначеними Нормами - визнати такими, що втратили чинність, СОУ 45.2-31032472-10:2009 "Відомчі будівельні норми. Кабельні лінії напругою до 10000 В з використанням гнучких гофрованих двошарових труб із поліетилену. Проектування", пункт 2 наказу Міненерговугілля від 01.11.2012 N 847 "Про затвердження нормативних документів із застосування пластмасових кабелепроводів для кабельних ліній напругою 10000 В".
4. Управлінню інформаційно-аналітичного забезпечення (Велітченко А. І.) оприлюднити Норми на веб-сайті Міненерговугілля.
5. Відокремленому підрозділу "Науково-технічний центр електроенергетики" ДП "НЕК "Укренерго" (Лучніков В. А.) у встановленому порядку забезпечити:
5.1. Реєстрацію Норм у Мінрегіон протягом місяця від дати затвердження;
5.2. Опублікування Норм в офіційному друкованому виданні Міненерговугілля;
5.3. Видання та надходження необхідної кількості примірників Норм державним підприємствам, установам, організаціям та об'єднанням, що належать до сфери управління Міненерговугілля, та господарським товариствам, щодо яких Міненерговугілля здійснює управління корпоративними правами держави, відповідно до замовлень та попередньої оплати.
6. Об'єднанню енергетичних підприємств "Галузевий резервно-інвестиційний фонд розвитку енергетики" (Єрмаков О. М.) внести Норми до єдиного реєстру нормативних документів Міненерговугілля відповідно до чинного законодавства.
7. Контроль за виконанням цього наказу покласти на заступника Міністра Чеха С. М.

Міністр                            Е. Ставицький
 
 

Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Андрюха РЗА від 27 Квітень 2013, 11:39:07
Это интересно. Теперь бы еще сами нормы найти.... ::)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: inspektorpo від 31 Травень 2013, 10:08:00
Изменения в ПТЭЭП
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Виктор від 26 Червень 2013, 21:32:40
Про затвердження Змін до Порядку розроблення проектної документації на будівництво об’єктів:
http://www.nau.kiev.ua/index.php?page=hotline&file=436352-20052013-0.htm&code=z0871-13 (http://www.nau.kiev.ua/index.php?page=hotline&file=436352-20052013-0.htm&code=z0871-13)
Особенно интересен п. 13.1:
«13.1. Проектні рішення на стадіях проектування, які підлягають затвердженню, розробляються з максимальною деталізацією, необхідною для достовірного визначення кошторисної вартості будівництва, що дозволить реалізувати проект будівництва за цією вартістю.
На стадії П при складанні кошторисної документації дані об’єктів-аналогів застосовуються на неосновні будівельні роботи.».

Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Виктор від 26 Червень 2013, 21:36:13
Уже вносятся изменения в Кодекс гражданской защиты Украины:
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/353-18 (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/353-18)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Виктор від 06 Вересень 2013, 13:16:55
05.09.2013 г. Рада приняла Закон о внесении изменений в Законы Украины "Об архитектурной деятельности" и "О лицензировании...".
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=45152 (http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=45152)

Так что радуемся "покращанню", "дерегуляции" и "спрощенню" - возвращается лицензирование для проектирования и строительства объектов 3-4 категории сложности, плюс необходимость сертификата для всех объектов.
Ждем подписи Президента....
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: hi_tech від 06 Вересень 2013, 14:03:38
Виктор, кто бы сомневался ).
Коммунисты еще и III категории сложности включили...
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Виктор від 03 Жовтень 2013, 19:55:11
05.09.2013 г. Рада приняла Закон о внесении изменений в Законы Украины "Об архитектурной деятельности"

Президент вернул этот Закон без подписи:
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=45152 (http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=45152)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: sbal від 04 Жовтень 2013, 11:02:30
http://ru.info-kmu.com.ua/2013-10-03-000000pm/article/16300143.html (http://ru.info-kmu.com.ua/2013-10-03-000000pm/article/16300143.html)
"Теперь при обнаружении нарушений инспекторы Государственной архитектурно-строительной инспекции могут сразу же налагать штраф на нерадивого застройщика.

Эксперты напоминают, что ранее, в случае обнаружения нарушений, Госархстройинспекция вначале вручала предписание об устранении нарушений. А штраф накладывался только в случае, если нарушения так и не были устранены.

Теперь наказание за нарушения в строительстве последует сразу же, и даже тогда, когда застройщик не будет отклоняться от строительных, санитарных, экологических и других норм, а просто не уведомит инспекторов о своих действиях.

Правительственные аналитики отмечают, что принцип добровольного декларирования в строительстве был введен взамен отмены значительного количества лицензий, которые раньше необходимо было получить, чтобы иметь право выполнять те или иные виды строительных работ.

Так, за несколько лет действия Закона Украины «О регулировании градостроительной деятельности» Госархстройинспекцией выдано в два раза больше разрешительных документов на начало строительных работ, чем ранее."

Пришло время собирать урожай с лохов  ;)

Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Виктор від 12 Жовтень 2013, 19:42:02
Электрикам будет интересно:
http://www.nau.kiev.ua/index.php?page=hotline&file=444765-28082013-0.htm&code=v0602732-13 (http://www.nau.kiev.ua/index.php?page=hotline&file=444765-28082013-0.htm&code=v0602732-13)
http://www.nau.kiev.ua/index.php?page=hotline&file=444766-27082013-0.htm&code=v0594732-13 (http://www.nau.kiev.ua/index.php?page=hotline&file=444766-27082013-0.htm&code=v0594732-13)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Виктор від 30 Жовтень 2013, 22:32:20
МІНІСТЕРСТВО ЕНЕРГЕТИКИ ТА ВУГІЛЬНОЇ ПРОМИСЛОВОСТІ УКРАЇНИ
НАКАЗ
від 21 жовтня 2013 року N 756
Про затвердження нормативного документа "Правила будови електроустановок. Пожежна безпека електроустановок. Інструкція"
Відповідно до статті 18 Кодексу цивільного захисту України, підпунктів 2 та 60 пункту 4 Положення про Міністерство енергетики та вугільної промисловості України, затвердженого Указом Президента України від 06.04.2011 N 382, і з метою вдосконалення нормативної бази в галузі технічних вимог з пожежної безпеки електроустановок об'єктів електроенергетики, що належать до сфери управління Міненерговугілля, наказую:

1. Затвердити нормативний документ "Правила будови електроустановок. Пожежна безпека електроустановок. Інструкція" (далі - Правила), що додається.

2. Правила набирають чинності через 90 днів від дати підписання цього наказу.

3. Об'єднанню енергетичних підприємств "Галузевий резервно-інвестиційний фонд розвитку енергетики" (Єрмаков О. М.) внести Правила до Єдиного реєстру нормативних документів Міненерговугілля в установленому порядку.

4. Визнати таким, що втратив чинність, наказ Міністерства палива та енергетики України від 11.05.2005 N 209 "Про затвердження та введення в дію нормативного документа "Правила будови електроустановок. Протипожежний захист електроустановок".

5. Контроль за виконанням цього наказу покласти на заступника Міністра Чеха С. М.

Міністр             Е. Ставицький
 
 

Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: t-100 від 27 Липень 2014, 14:51:49
написал я им своё "ФЭ" на фейстбуке...
https://www.facebook.com/pages/%D0%9C%D1%96%D0%BD%D1%96%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D1%82%D0%B0-%D0%B2%D1%83%D0%B3%D1%96%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%97-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%96-%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B8/596163803802777 (https://www.facebook.com/pages/%D0%9C%D1%96%D0%BD%D1%96%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D1%82%D0%B0-%D0%B2%D1%83%D0%B3%D1%96%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%97-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%96-%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B8/596163803802777)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: rga від 12 Червень 2015, 16:21:10
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/222-19 (http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/222-19)
ЗАКОН УКРАЇНИ
Про ліцензування видів господарської діяльності

Набрання чинності відбудеться 28.06.2015

Стаття 7. Перелік видів господарської діяльності, що підлягають ліцензуванню
1. Ліцензуванню підлягають такі види господарської діяльності:
...
9) будівництво об’єктів IV і V категорій складності - з урахуванням особливостей, визначених Законом України "Про архітектурну діяльність";
...
13) надання послуг і виконання робіт протипожежного призначення за переліком, що визначається Кабінетом Міністрів України;
...
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: 47654olegg від 02 Липень 2015, 23:54:31
Чуть свежепоявившейся в базах нормативки (не бейте канделябрами, но времени растасовывать пофайлово абсолютно нету...)...:
http://www.fayloobmennik.net/5252877 (http://www.fayloobmennik.net/5252877)
3456.7z
43.47 MB

Содержание пака:
|---ВСН 332-74 Інструкція з монтажу електрообладнання, силових та освітлювальних мереж вибухонебезпечних зон.PDF
|---ГКН (Галузеві комунальні норми) 02.01.007-2003.html
|---ГОСТ 12.1.003-83 Система стандартів безпеки праці. Шум. Загальні вимоги безпеки. Зі зміною № 1 (СТ СЭВ 1930-79).PDF
|---ГОСТ 24.104-85 Єдина система стандартів автоматизованих систем управління. Автоматизовані системи управління. Загальні вимоги.PDF
|---ГОСТ 24297-87 Вхідний контроль продукції. Основні положення.PDF
|---ДБН А.2.1-1 2014 Інженерні вишукування для будівництва.PDF
|---ДБН В.2.6-198 2014 Сталеві конструкції. Норми проектування.PDF
|---Директива 2007 60 ЄС від 23.10.2007 Про оцінку та управління ризиками, пов'язаними з повенями.PDF
|---Директива Ради 98 83 ЄС від 03.11.1998 Про якість води, призначеної для споживання людиною.PDF
|---Директива та конвенція 89_391_ЕЭС.html
|---ДСТУ 2791-94 Системи електропостачальні номінальною напругою до 1000 В. Терміни та визначення.PDF
|---ДСТУ 2860-94 Надійність техніки. Терміни та визначення.pdf
|---ДСТУ 3270-95 Трансформатори силові. Терміни та визначення.PDF
|---ДСТУ 3399-96 (ГОСТ 14695-97) Підстанції трансформаторні комплектні потужністю від 25 до 2500 кВ А на напругу до 10 кВ. Загальні технічні умови.PDF
|---ДСТУ 3425-96 Агрегати опалювально-вентиляційні. Загальні технічні умови.PDF
|---ДСТУ 3687-98 Насоси пожежні відцентрові. Загальні технічні умови.PDF
|---ДСТУ 4278-2012 Дорожній транспорт. Знаки номерні транспортних засобів. Загальні вимоги. Правила застосування.PDF
|---ДСТУ 4442 2005 Пожежна техніка. Установки аерозольного пожежогасіння. Генератори вогнегасного аерозолю. Загальні технічні вимоги та методи випробування.PDF
|---ДСТУ 4466-11 2006 Системи газового пожежогасіння. Проектування, монтаж, випробовування, технічне обслуговування та безпека. Частина 11. Вогнегасна речовина HFC 236fa (ISO 14520-11 2005, MOD).pdf
|---ДСТУ 4466-12 2006 Системи газового пожежогасіння. Проектування, монтаж, випробування, технічне обслуговування та безпека. Частина 12. Вогнегасна речовина ІG-01 (ІSO 14520-12 2005, MOD).pdf
|---ДСТУ 7245-2011 Дизайн і ергономіка. Кодування зорової інформації. Загальні вимоги ергономіки.PDF
|---ДСТУ 7248-2011 Дизайн і ергономіка. Маховики і штурвали керування. Загальні вимоги ергономіки.PDF
|---ДСТУ 7249-2011 Дизайн і ергономіка. Важелі керування. Загальні вимоги ергономіки.PDF
|---ДСТУ 7250-2011 Дизайн і ергономіка. Мнемосхеми. Загальні вимоги ергономіки.PDF
|---ДСТУ 7264-2012 Електроприлади побутові. Загальні технічні умови.PDF
|---ДСТУ EN 341 2006 Індивідуальне спорядження для захисту від падіння з висоти. Пристрої для спускання (EN 341 1992, IDT).pdf
|---ДСТУ EN 353-1 2006 Індивідуальне спорядження для захисту від падіння з висоти. Частина 1. Пристрої зупинення падіння спрямованого типу на твердій лінії кріплення (EN 353-1 2002, IDT).pdf
|---ДСТУ EN 353-2 2006 Індивідуальне спорядження для захисту від падіння з висоти. Частина 2. Пристрої зупинення падіння спрямованого типу на гнучкій лінії кріплення (EN 353-2 2002, IDT).pdf
|---ДСТУ EN 360 2006 Індивідуальне спорядження для захисту від падіння з висоти. Системи для зупинення падіння втягувального типу (EN 360 2002, IDT).pdf
|---ДСТУ UN ECE R 110-00 2002 Єдині технічні приписи щодо офіційного затвердження І. Елементів спеціального обладнання дорожніх транспортних засобів (Правила ЕЭК ООН № 110-00 2001, ІDT).PDF
|---ДСТУ UN ECE R 67-01 2002 Єдині технічні приписи щодо Офіційного затвердження спеціального обладнання дорожніх транспортних засобів (Правила ЕЭК ООН № 67-01 2000, ІDT).PDF
|---ДСТУ Б EN 13565-2-2013 Стаціонарні системи пожежогасіння. Системи пінного пожежогасіння. Частина 2. Проектування, монтування та технічне обслуговування (EN 13565-2-2009, IDT).PDF
|---ДСТУ ГОСТ 12.1.012-2008 Система стандартів безпеки праці. Вібраційна безпека. Загальні вимоги.PDF
|---ДСТУ ГОСТ 2.307-2013 Єдина система конструкторської документації. Нанесення розмірів і граничних відхилів (ГОСТ 2.307-2011, IDT).PDF
|---Класифікатор 009 2010.html
|---НАОП 1.1.10-5.05-86 (РД 34.03.702-86) Інструкція з надання першої допомоги постраждалим у зв'язку з нещасними випадками при обслуговуванні енергетичного обладнання.PDF
|---НАПБ Б.01.008-2004.html
|---РД 34.08.501-89 Основні положення щодо створення автоматизованих систем управління підприємств електричних мереж (АСУ ПЕМ).PDF
|---СОУ-Н ЕЕ 40.1-00100227-96 2014 Методичні рекомендації з аналізу технологічних витрат електричної енергії та вибору заходів щодо їх зниження.PDF
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: rga від 11 Серпень 2015, 16:19:56
Стандарт ДСТУ-Н Б А.2.2-11:2014 НАСТАНОВА ЩОДО ПРОВЕДЕННЯ АВТОРСЬКОГО НАГЛЯДУ ЗА БУДІВНИЦТВОМ (ДСТУ-Н Б А.2.2-11:2014 Руководство по проведению авторского надзора за строительством) містить рекомендації щодо здійснення авторського нагляду під час нового будівництва, реконструкції, реставрації, капітального ремонту, технічного переоснащення (далі -будівництво) будинків, будівель, споруд, лінійних об’єктів інженерно-транспортної інфраструктури (далі – об’єкти).

http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=2869 (http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=2869)

Вступил в действие с 01.07.2015 (http://www.leonorm.com/p/NL_DOC/UA/201401/NaK393.htm (http://www.leonorm.com/p/NL_DOC/UA/201401/NaK393.htm))
Честно говоря, больше вопросов, чем ответов. :)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Gawrik від 29 Серпень 2016, 14:19:05
Разроем могилку...
Столкнулся все с тем же вопросом - продление лицензии, но так и не нашел ответа.
http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/256-2016-%D0%BF/paran10#n10 (http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/256-2016-%D0%BF/paran10#n10)

Вимоги до будівництва об’єктів інженерної інфраструктури
п.15.   ....
п. 16
Для виконання робіт з монтажу внутрішніх та зовнішніх інженерних мереж, систем, приладів і засобів вимірювання, іншого обладнання, а також інженерних споруд професіонали та фахівці за посадами головного інженера, начальника будівельної дільниці, виконавця робіт, майстра, техніка-будівельника повинні мати спеціалізацію за відповідною освітою, зокрема, для монтажу:
.....

засобів автоматизації і контрольно-вимірювальних приладів, зв’язку, сигналізації, радіо, телебачення, інформаційних мереж - автоматизація процесів керування, автоматизоване управління технологічними процесами, електромеханічні системи автоматизації та електропривід, інформаційні мережі зв’язку, технології та засоби телекомунікацій, телекомунікаційні системи та мережі, радіотехнічні пристрої та засоби телекомунікацій

....

п.17    .....

Т.е., как я понимаю, что не запрещено, то разрешено, и для строительства объектов 1-3 категории достаточно чтобы были соблюдены п. 15- 17
какие мнения, господа?
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: rga від 25 Листопад 2016, 09:25:59
Дождались ЛУ по пожарке.

ПОСТАНОВА від 23 листопада 2016 р. № 852
Деякі питання ліцензування господарської діяльності з надання послуг і виконання робіт протипожежного призначення
http://www.kmu.gov.ua/control/ru/cardnpd?docid=249524998 (http://www.kmu.gov.ua/control/ru/cardnpd?docid=249524998)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: t-100 від 07 Січень 2017, 21:31:01
мозги снесла приписочка в конце лицензионного перечня:

   
Quote (selected)
Примітка. Ліцензуванню підлягають роботи з монтажу систем пожежогасіння  (водяних, пінних, газових, порошкових, аерозольних), систем пожежної сигналізації, оповіщення про пожежу та управління евакуацією людей, устатковання для передачі тривожних сповіщень, систем протидимного захисту на об’єктах будівництва IV і V категорій складності у разі відсутності ліцензії на провадження господарської діяльності з будівництва об’єктів IV і V категорії складності, виданої Держархбудінспекцією на такий вид робіт.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: rga від 08 Січень 2017, 14:55:18
мозги снесла приписочка в конце лицензионного перечня:
Да, вопросы есть.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: t-100 від 17 Січень 2017, 16:10:58
Да, вопросы есть.
И ещё какие!
Кабинет Министров по моему запросу не смог пояснить или разьяснить что значит эта приписочка...
Надо бы переписку отсканить и выложить - наверное никто не откажется поржать!
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: rga від 17 Січень 2017, 16:24:41
Надо бы переписку отсканить и выложить
Выложите. Интересно, хоть и предсказуемо.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: t-100 від 22 Січень 2017, 00:02:34
Выложите. Интересно, хоть и предсказуемо.

А в чём собственно предсказуемость?
Тем что я не стесняюсь спрашивать творцов норм, а кто-то шпильки втыкает...

Публикую запрос в КабМин по поводу новых "Лицензионных условий" и ответы заинтересованных ведомств:
(http://s1.uploads.ru/t/ULRWv.jpg) (http://uploads.ru/ULRWv.jpg)
(http://s0.uploads.ru/t/Z8Eq4.jpg) (http://uploads.ru/Z8Eq4.jpg)
(http://sf.uploads.ru/t/Hznjm.jpg) (http://uploads.ru/Hznjm.jpg)
(http://s6.uploads.ru/t/Kqr1W.jpg) (http://uploads.ru/Kqr1W.jpg)
(http://s2.uploads.ru/t/kDvf4.jpg) (http://uploads.ru/kDvf4.jpg)
(http://sa.uploads.ru/t/bZtCR.jpg) (http://uploads.ru/bZtCR.jpg)
(http://s5.uploads.ru/t/t82OW.jpg) (http://uploads.ru/t82OW.jpg)
(http://sg.uploads.ru/t/8kG0Y.jpg) (http://uploads.ru/8kG0Y.jpg)
(http://s2.uploads.ru/t/jvl5s.jpg) (http://uploads.ru/jvl5s.jpg)

П.С:
1) из этого всего на 100% стало известно каким приказом отменены старые лицензионные условия (пр № 1037), но соответствующий приказ МВД № 562 от 14.05.2015 г. найти не удалось;
http://ufpb.kiev.ua/index.php/all-news/208-nakaz-dsns-ukrajini-vid-22-08-2014-roku-pro-organizatsiyu-tsentralizovanogo-ta-tekhnogennogo-sposterigannya-skasovano (http://qps.ru/hSpPD)
2) в понедельник пойдёт повторный запрос...

Продолжение следует...
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: rga від 22 Січень 2017, 22:39:04
А в чём собственно предсказуемость?
Тем что я не стесняюсь спрашивать творцов норм, а кто-то шпильки втыкает...
Да что ж Вы так болезненно реагируете-то?
Предсказуемо то, что четкий ответ на поставленный вопрос от чиновников получен вряд ли будет. А будет вот эта тягомотина обо всем и ни о чем. Что и подтвердилось.
Я тоже переписывалась. :)
Продолжение следует...
Удачи Вам.
Если что-то полезное проявится, поделитесь.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: t-100 від 22 Січень 2017, 23:21:45
четкий ответ на поставленный вопрос от чиновников получен вряд ли будет
можете не сомневаться, я добьюсб чёткого ответа!
кстати первичный запрос специально был написан так по-простому ;-)
Удачи Вам.
спасибо!
Если что-то полезное проявится, поделитесь.
обязательно!

Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: talex від 14 Серпень 2017, 14:43:33
И как там продолжение?
Чем история закончилась?
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: ivk від 25 Вересень 2017, 12:50:49
скоро будет ......

Quote (selected)
На засіданні Уряду 13 вересня 2017 року схвалено проект Закону України «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України у зв’язку з прийняттям Закону України «Про стандартизацію».
Законопроектом передбачено внесення змін до 127 законодавчих актів (8 кодексів та 119 законів) та пропонується виключити положення стосовно:
– обов’язковості застосування національних стандартів;
– погодження проектів національних стандартів з державними органами;
– нормативно-правового регулювання відносин, пов'язаних із розробленням стандартів і технічних умов підприємств, установ та організацій;
- нагляду за дотриманням стандартів та штрафних санкцій за недотримання вимог стандартів.

Законопроект подано Кабінетом Міністрів України в порядку законодавчої ініціативи для розгляду Верховною Радою України.
Прийняття Верховною Радою України законопроекту дозволить усунути неузгодженості окремих норм деяких законодавчих актів та сприятиме приведенню національної системи стандартизації у відповідність до міжнародних та європейських норм і правил.


http://www.me.gov.ua/News/Detail?lang=uk-UA&id=4d318e65-dbc7-4363-9918-d855eb489815&title=KabminDoopratsiuvavZakonodavstvoSchodoVikoristanniaStandartiv (http://www.me.gov.ua/News/Detail?lang=uk-UA&id=4d318e65-dbc7-4363-9918-d855eb489815&title=KabminDoopratsiuvavZakonodavstvoSchodoVikoristanniaStandartiv)
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=6256 (http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=6256)2
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: rga від 26 Вересень 2017, 12:22:22
скоро будет ......
Думаю, это связано с переходом на технические регламенты. Правда, пока мало кто представляет, как эти регламенты будут работать в наших условиях. Без развитой страховой системы.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: bap від 04 Жовтень 2017, 16:52:31
С 3.10 вступило в действие изменение №2 к Правилам пожарной безопасности в Украине

изменение http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/z1048-17 (http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/z1048-17)
полный текст http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/z0252-15/paran14#n14 (http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/z0252-15/paran14#n14)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: t-100 від 29 Жовтень 2017, 11:28:34
Думаю, это связано с переходом на технические регламенты. Правда, пока мало кто представляет, как эти регламенты будут работать в наших условиях. Без развитой страховой системы.
А какое отношение имеет "страховая система" к техническим регламентам???
Согласно
Quote (selected)
ЗАКОН УКРАЇНИ
Про технічні регламенти та оцінку відповідності
(Відомості Верховної Ради (ВВР), 2015, № 14, ст.96)
страховка нужна для страхования профессиональных рисков органов оценки соответствия и назначенных органов...
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: rga від 29 Жовтень 2017, 16:55:33
А какое отношение имеет "страховая система" к техническим регламентам???
Система технических регламентов отменяет обязательную сертификацию. Предприятие-изготовитель просто заявляет, что оборудование соответствует такому-то регламенту и дальше само несет ответственность за это заявление.
В нашей стране, привыкшей к контролю, подобная бесконтрольность может вылезти боком. Такой контролирующей стороной могут выступать страховщики, например. Предположить, что наш заказчик предпочтет дорогое качество чему-то дешевому, но абы какому, лично я пока не могу.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: t-100 від 29 Жовтень 2017, 18:08:49
Система технических регламентов отменяет обязательную сертификацию. Предприятие-изготовитель просто заявляет, что оборудование соответствует такому-то регламенту и дальше само несет ответственность за это заявление.
Это полный бред!
Ну или однобоко-неполно-искажённая информация залитая Вам в голову.
Почитайте Законодательство на эту тематику, например
ЗАКОН УКРАЇНИ
Про технічні регламенти та оцінку відповідності
(Відомості Верховної Ради (ВВР), 2015, № 14, ст.96)
А лучше посетите пару-тройку семинаров или тренингов на тему оценки соответствия или стандартизации.
Если бы Вы это сделали ранее, то наверняка бы знали, что сертификация это вершина айсберга. Так на сегодняшний день всё что попадает под действие тех.регламентов подлежит обязательной сертификации. Это речь о безопасности (в т.ч. пожарной). Беда в том, что "тех.регламентом" считается практически любой документ в котором установлены требования к продукции...
Quote (selected)
Стаття 9. Технічні регламенти
1. Цілями прийняття технічних регламентів є захист життя та здоров’я людей, тварин і рослин, охорона довкілля та природних ресурсів, забезпечення енергоефективності, захист майна, забезпечення національної безпеки та запобігання підприємницькій практиці, що вводить споживача (користувача) в оману.
Законами також можуть бути визначені інші цілі прийняття технічних регламентів.
2. Технічні регламенти розробляються, приймаються та застосовуються на основі принципів, установлених Угодою Світової організації торгівлі про технічні бар’єри у торгівлі, що є додатком до Марракеської угоди про заснування Світової організації торгівлі 1994 року.
3. Технічні регламенти розробляються на основі:
міжнародних стандартів, якщо вони вже прийняті або перебувають на завершальній стадії розроблення, чи їх відповідних частин, за винятком випадків, коли такі міжнародні стандарти чи їх відповідні частини є неефективними або невідповідними засобами для досягнення визначених цілей прийняття технічних регламентів, зокрема внаслідок суттєвих кліматичних чи географічних чинників або суттєвих технологічних проблем;
регіональних стандартів, національних стандартів України чи інших держав, актів законодавства Європейського Союзу, інших економічних об’єднань або інших держав чи відповідних частин таких стандартів і актів законодавства.
4. Технічні регламенти затверджуються законами, актами Кабінету Міністрів України та центральних органів виконавчої влади.
{Технічний регламент: Постанова КМ № 1194}
Технічні регламенти, якими передбачене застосування процедур оцінки відповідності, затверджуються законами або актами Кабінету Міністрів України.
5. Нормативно-правовий акт, що має визначені цим Законом ознаки технічного регламенту, вважається технічним регламентом незалежно від використання в назві такого акта слів "технічний регламент".
6. Визначення в різних технічних регламентах спеціальних вимог, що спрямовані на запобігання чи усунення одного й того ж виду ризику стосовно одного й того ж виду продукції, забороняється.
Как и сертификация так и оценка соответствия бывает как обязательной, так и добровольной. Система работает таким образом, что не сделав добровольную, не возможно продвигать продукцию или услуги.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: t-100 від 29 Жовтень 2017, 18:14:03
Такой контролирующей стороной могут выступать страховщики, например.
Ха-ха!!!
Ещё раз ХА!
Как раз страховщики это лучшая контролирующая сторона! Мдя!
Тем более, как Вами было указано, в нашей реальности! Особенно если идёт речь о зависимости размера страхового платежа от наличия нарушений, ну или аналогичных зависимостей. Подобное может более-менее работать, если страховые компании смогу использовать результаты работы "третьих сторон".
На сегодняшний день у них не прав, ни методов, ни что-либо подобного нет, и вряд-ли появится в обозримом будущем.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: rga від 29 Жовтень 2017, 18:22:26
Это полный бред!
Опять вода. Куча текста, но бред никак не доказан.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: t-100 від 29 Жовтень 2017, 18:49:38
Опять вода. Куча текста, но бред никак не доказан.
Ну Вы бы сослались хотя бы на что-то, а то ваши возражения крайне аргументированы!
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: rga від 29 Жовтень 2017, 19:07:12
Ну Вы бы сослались хотя бы на что-то, а то ваши возражения крайне аргументированы!
А я не возражаю, поскольку нечему пока возражать. Я ответила на Ваш вопрос. Страхование пока не при чем и будет ли при чем, неизвестно.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: t-100 від 29 Жовтень 2017, 22:49:27
Я ответила на Ваш вопрос.
нет не так!
не я, а "Я"...скорее всего!
А где же ответ на вопрос:
А какое отношение имеет "страховая система" к техническим регламентам???
? ? ? пока что не было!
и зачем было лепить сюда страховые компании???

Только как Вы любите с обоснованиями и расстановкой!
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: rga від 30 Жовтень 2017, 10:24:10
? ? ? пока что не было!
и зачем было лепить сюда страховые компании???
Не вижу необходимости пререкаться.
У Вас есть конструктивные предложение и идеи? Выкладывайте.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Сугор від 30 Жовтень 2017, 17:58:01
Ха-ха!!!
Ещё раз ХА!
Как раз страховщики это лучшая контролирующая сторона! Мдя!
t-100, почему нет? Страховая компания оценивает риски. И в случае если что-то произойдет, то именно она будет выплачивать компенсацию. международные нормы написаны достаточно расплывчато, что позволяет их трактовать по разному. Но если экспертизу проходить у госорганах, то заказчик будет тупо заносить, т.к. государство монополист. Если же это будут частные страховые компании (не мошенники однодневки) и будет реальная конкуренция то будут приниматься нормальные проектные решения. Всегда будет находится компромис между дорогими решениями и небольшими страховыми взносами или дешевыми решениями и большими страховыми взносами. Ну по крайней мере мне так рассказывал один знакомый который сейчас работает в Европах
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: t-100 від 30 Жовтень 2017, 22:45:13
ув. Сугор, я как бы не против, если бы не существовал в реально существующей стране...
Страховая компания оценивает риски.
механизм есть? механизма нет!
И в случае если что-то произойдет, то именно она будет выплачивать компенсацию.
как много Вы знаете выплаченных конпенсаций? скажу прямо - страховой бизнесс заводят не для того чтобы выплачивать компенсации (в нашей стране). если не верите, как пример можете использовать ОСАГО...
Но если экспертизу проходить у госорганах, то заказчик будет тупо заносить, т.к. государство монополист.
а что мешает брать страховым компаниям, тем более которые полу монополисты или которые двигают должностные лица тех же гос.органов?
Если же это будут частные страховые компании (не мошенники однодневки) и будет реальная конкуренция то будут приниматься нормальные проектные решения.
дожить бы до такой идилии...
Всегда будет находится компромис между дорогими решениями и небольшими страховыми взносами или дешевыми решениями и большими страховыми взносами.
как это поможет нуждающимся в помощи? как это поможет пожарным спасать людей, тушить пожары?
и к тому же - посмотрите в каком загоне сейчас находится бизнес. хотя подъём вряд ли позитивно скажется на менталитете...
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Сугор від 31 Жовтень 2017, 12:16:59
как это поможет нуждающимся в помощи? как это поможет пожарным спасать людей, тушить пожары?
t-100, а как помогли экспертизы, сертификаты, инспекции, комиссии и т.д. когда горел детский лагерь в Одессе?
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: t-100 від 31 Жовтень 2017, 23:21:17
t-100, а как помогли экспертизы, сертификаты, инспекции, комиссии и т.д. когда горел детский лагерь в Одессе?
Классика жанра! Браво!
Тут уместно спросить: "а был ли мальчик"?!
Раз уж так стоит вопрос, то зачем все эти мероприятия, если ответственный разработчик проекта несёт ответственность за полноту и бла-бла, а "воплотитель" за точность воплощения проекта?
Могу смело предположить, что проектировщики вряд ли будут в восторге от необходимости рисовать "сверх детальные" проекты, а монтажники вряд ли поблагодарят за отсутствие возможности упростить себе жизнь!

П.С.: А как бы помогла страховка???
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: t-100 від 01 Листопад 2017, 10:35:48
t-100, а как помогли экспертизы, сертификаты, инспекции, комиссии и т.д. когда горел детский лагерь в Одессе?
Могу добавить из личной практики:
1) знаете как любят ставить задачу Заказчики инспектирования с целью проверки соответствия СПЗ (приёмки в эксплуатацию)? знаете как оин хотять себя застраховать от отрицательного для них результата? - КАК ВЫ ДУМАЕТЕ ИХ ИНТЕРЕСУЕТ РАБОТОСПОСОБНОСТЬ ИЛИ СОБЛЮДЕНИЕ НОРМ???
2) знаете какой процент Заказчиков готовы рискунуть и получить обьективный результат инспектирования??? а какой процент, которые заявляют "если Вы не подтвердите соответствие, то мы лучше заплатим деньги ХХХХХХХХХ - они точно дадут что нам надо!" ? ? ?
3) менее удручающая ситуация в экспертизе, в которй можно корректировать проектные решения, но сколько проектировщиков и как легко соглашаются на корректировки??? а сколько подключают Заказчиков, которые вкрючают всяческие рычаги??? это я как руководитель говорю, а не как эксперт

Всё это не с потолка! почти 2 года "кое-кто" пытался не пустить мою компанию на "рынок" инспектирования - думаете просто так?
И не зря "конкуренты" попрападали в других ветках этого форума, потому как большинство из них в этой сфере 2-х слов связать не могут! Им важно ДЕНЬГИ - 10 % по старой привычке оставшейся от МЧС, ГИТБ, ГСУЧС.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Сугор від 01 Листопад 2017, 11:50:05
знаете как любят ставить задачу Заказчики инспектирования с целью проверки соответствия СПЗ (приёмки в эксплуатацию)?
извините но это уже называется коррупция. А вот если бы проверку проекта и принятие объекта проводила бы страховая компания, то этого не произошло бы. Страховая компания - коммерческая структура, целью которой является получение прибыли, а выплата страховки относится к расходам (убыткам). Т.е. СК заинтересована в том чтобы получать страховые взносы но при этом чтобы страховой случай не произошел во время действия договора
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: t-100 від 01 Листопад 2017, 12:53:36
извините но это уже называется коррупция. А вот если бы проверку проекта и принятие объекта проводила бы страховая компания, то этого не произошло бы. Страховая компания - коммерческая структура, целью которой является получение прибыли, а выплата страховки относится к расходам (убыткам). Т.е. СК заинтересована в том чтобы получать страховые взносы но при этом чтобы страховой случай не произошел во время действия договора
ХА-ХА! ещё раз ХА!!!
Вы правда в это верите?
Поставлю прямой вопрос: страховая компания это человек? конкретный человек?
Думаю, что дальше задавать вопросы будет лишним!
Коррупция говорите?! А в страховых компаниям коррупция напрочь отсутствует?!
Смешно!
(http://)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Андрюха РЗА від 01 Листопад 2017, 13:53:48
t-100, Простите за нескромность, но если, по Вашему мнению, все настолько плохо, то что Вы до сих пор делаете в этой стране?
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Сугор від 01 Листопад 2017, 17:47:05
t-100, извините, но я не понимаю к чему весь этот флуд? критиковать может каждый, что Вы можете конкретно предложить? Или Вы работаете в структуре в которую "заносят" и боитесь потерять статью дохода?
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: t-100 від 01 Листопад 2017, 22:04:56
t-100, извините, но я не понимаю к чему весь этот флуд? критиковать может каждый, что Вы можете конкретно предложить? Или Вы работаете в структуре в которую "заносят" и боитесь потерять статью дохода?
t-100, Простите за нескромность, но если, по Вашему мнению, все настолько плохо, то что Вы до сих пор делаете в этой стране?
Отличные вопросы! А главное в тему!
Между прочим прокрутите назад и Вы увидите кто развёл флуд вместо ответа на прямой вопрос о связи между тех.регламентами и страховки! Тот кто в этом не совсем осведомлён... А кто задал первый вопрос о коррупции? Об обвинениях в ней же не буду напоминать...
Отвечать-то оно всегда труднее, чем обвинять и обсуждать!
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Сугор від 01 Листопад 2017, 22:25:37
 :D
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!
я не ошибся, речь идет о "заносах",  :'( поверьте, я знаю как проходят пожарную экспертизу
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: t-100 від 01 Листопад 2017, 22:54:16
я не ошибся, речь идет о "заносах",  :'( поверьте, я знаю как проходят пожарную экспертизу
Вы точно видели всё в этой жизни в контексте экспертизы?
Не давать не пробовали?
...точно?!?
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Сугор від 02 Листопад 2017, 09:27:10
Не давать не пробовали?
А я и не давал? Сдавал на проверку, получал замечания, исправлял или пытался доказать свою правоту иногда это получалось, а иногда нет.
Я так понимаю, что Вы работаете не в пождепартаменте, тогда какое Вы принимаете участие в прохождении экспертизы? Посредник? Сколько берете за прохождение экспертизы? киньте координаты и прайс в личку, может когда нибудь пригодится
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: t-100 від 02 Листопад 2017, 11:49:47
А я и не давал? Сдавал на проверку, получал замечания, исправлял или пытался доказать свою правоту иногда это получалось, а иногда нет.
Готов пожать Вам руку! Так держать!!!
Я так понимаю, что Вы работаете не в пождепартаменте, тогда какое Вы принимаете участие в прохождении экспертизы? Посредник? Сколько берете за прохождение экспертизы? киньте координаты и прайс в личку, может когда нибудь пригодится
Мне не нужны посредники! Всё что в моей подписи к сообщениям это всё моя организация.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Сугор від 05 Листопад 2017, 18:08:26
Готов пожать Вам руку! Так держать!!!
но это же не значит что мое руководство никому ни чего не заносило?
И еще не понятно какую функцию выполняет Ваша кантора?
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: t-100 від 06 Листопад 2017, 10:55:34
И еще не понятно какую функцию выполняет Ваша кантора?
"кантора" это как минимум обидно! ну да ладно, может Вам приходилось иметь дело исключительно с барыгами и канторами...
Моя организация внесена в Перечень экспертных организаций Минрегиона - т.е. мы непосредственно исполнители экспертизы.
Повторяю, всё что указано в подписи к миоим сообщениям - это услуги которые мы предоставляем официально!
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Roman3R від 06 Листопад 2017, 11:02:40
"кантора" это как минимум обидно!
А ви вважаєте що потрібно називати офіс , але це не українське слово .
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: t-100 від 06 Листопад 2017, 11:11:35
А ви вважаєте що потрібно називати офіс , але це не українське слово .
А конструктивное есть что-нибудь?
Вы же почему-то так не называете проектные организации, да проектировщиков тоже...
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Сугор від 06 Листопад 2017, 11:14:05
А ви вважаєте що потрібно називати офіс
Roman3R, та ні, напевно шановний t-100, читав "Анклави" В.Панова та образився на порівняння з "Кантора братьев Бобры" :)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: t-100 від 06 Листопад 2017, 14:14:04
если уважаемый Сугор настоятельно рекомендует - прочту обязательно
"Анклави" В.Панова
ну хотя бы чтобы быть в курсе...
 ;)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Сугор від 06 Листопад 2017, 14:31:48
t-100, дело вкуса, фантастика в стиле кибер-панк
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: ivk від 06 Квітень 2018, 10:29:53
Минрегион принял новые  ДБН

Quote (selected)
Затверджено 4 ДБН:
   ДБН В.2.2-4:201Х «Будинки і споруди. Заклади дошкільної освіти (на заміну ДБН В.2.2-4-97 «Будинки та споруди дитячих дошкільних закладів»)
   ДБН В.2.2-3:201Х  «Будинки і споруди. Заклади освіти» (на заміну ДБН В.2.2-3-97
   ДБН В.2.3-5:20ХХ «Вулиці та дороги населених пунктів» (на заміну ДБН В.2.3-5-2001 «Споруди транспорту. Вулиці та дороги населених пунктів»)
   ДБН Б.2.2-12:2018 ««Планування і забудова територій», який має замінити 6 різних НПА (на заміну ДБН 360-92 «Містобудування. Планування і забудова міських і сільських поселень», ДБН Б.2.4-1-94 «Планування і забудова сільських поселень», ДБН Б.2.4-3-95 «Генеральні плани сільськогосподарських підприємств»,  ДБН Б.2.4-4-97 «Планування та забудова малих сільськогосподарських підприємств та селянських (фермерських) господарств», ДБН Б.1-2-95 «Склад, зміст, порядок розроблення, погодження і затвердження комплексних схем транспорту для міст України», СНиП ІІ-89-80 «Генеральные планы промышленных предприятий») .


см.  http://www.minregion.gov.ua/press/news/minregion-zatverdiv-novi-dbn-shhodo-zabudovi-teritoriy/ (http://www.minregion.gov.ua/press/news/minregion-zatverdiv-novi-dbn-shhodo-zabudovi-teritoriy/)

Скорее всего в силу вступят где-то через 3 месяца.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Алекс від 06 Червень 2018, 14:24:24
ДБН В.2.2-3
ДБН В.2.3-5
ДБН Б.2.2-12

действительны с 1 сентября
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: ivk від 03 Липень 2018, 15:01:20
Минрегион выставил на своем сайте изменения к ДБН с введением в действие с 1.10.2018
1/ ДБН В.2.2-9
2/ ДБН В.2.2-15
3/ ДБН В.2.2-24
4/ ДБН В.2.2-25
5/ ДБН В.2.3-15

Появилось интересное положение в ДБН В.2.2-15 п.4.21, про обустройство систем АСПГ в подвалах (и не только) с кладовками в жилых домах.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: rga від 03 Липень 2018, 15:07:16
Минрегион выставил на своем сайте изменения к ДБН с введением в действие с 1.10.2018
А ссылку киньте, пожалуйста.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Gannibal від 03 Липень 2018, 15:40:28
http://www.minregion.gov.ua/napryamki-diyalnosti/building/tech-reg/normuvannia/proekti-budivelnih-norm-dlya-obgovorennya/ (http://www.minregion.gov.ua/napryamki-diyalnosti/building/tech-reg/normuvannia/proekti-budivelnih-norm-dlya-obgovorennya/)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: ivk від 03 Липень 2018, 15:55:51
[url]http://www.minregion.gov.ua/napryamki-diyalnosti/building/tech-reg/normuvannia/proekti-budivelnih-norm-dlya-obgovorennya/[/url]

Нет, неправильно, там проекты. А это две очень большие разницы !!!
Принятые, тут -
http://www.minregion.gov.ua/napryamki-diyalnosti/building/tech-reg/normuvannia/derzhavni-ta-galuzevi-budivelni-normi/derzhavni-ta-galuzevi-budivelni-normi-2/ (http://www.minregion.gov.ua/napryamki-diyalnosti/building/tech-reg/normuvannia/derzhavni-ta-galuzevi-budivelni-normi/derzhavni-ta-galuzevi-budivelni-normi-2/)
Назва: Зміни в ДБН
Відправлено: Ol_Bak від 22 Жовтень 2018, 15:19:42
http://dbn.co.ua/news/minregion_planue_zminiti_17_budivelnikh_norm_najblizhchim_chasom/2018-10-19-283 (http://dbn.co.ua/news/minregion_planue_zminiti_17_budivelnikh_norm_najblizhchim_chasom/2018-10-19-283)
Знову зміни???
Назва: Re: Зміни в ДБН
Відправлено: Shturman від 22 Жовтень 2018, 16:01:51
нема нічого гіршого як жити в час змін
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: rga від 09 Грудень 2020, 16:25:20
Актуальні зміни у сфері будівництва: перелік адміністративних послуг для подання онлайн
https://dabi.gov.ua/aktualni-zminy-u-sferi-budivnytstva-perelik-administratyvnyh-poslug-dlya-podannya-onlajn/?fbclid=IwAR2eFskGx3Sl9VS9HgUG0mHyV0JRxzVDiMBIlV48fkpLB4TCuvw3qGWoUyY

Держархбудінспекція інформує замовників будівництва, що відповідно до    п. 2 статі 26 Закону України Про регулювання містобудівної діяльності з 01 грудня 2020 подання документів для отримання адміністративних послуг у сфері будівництва та отримання результатів їх розгляду здійснюється виключно в електронній формі через електронний кабінет або іншу державну інформаційну систему, інтегровану з електронним кабінетом, користувачами якої є суб’єкт звернення та суб’єкт надання відповідної послуги.
...

Отже, зважаючи на вищевказані положення закону, припиняється розгляд документів, що надходять в паперовому вигляді після 01.12.2020 через центри надання адміністративних послуг.

Щодо обов’язковості створення електронних документів з використанням Реєстру будівельної діяльності
Змінами до Закону України Про регулювання містобудівної діяльності що набрали чинності з 01 грудня 2020 передбачено вчинення наступних дій та створення наступних документів в електронній формі:

1) видача містобудівних умов та обмежень (електронна форма з 01.09.2020 передбачена постановою КМУ №559);
2) експертизи проектної документації на будівництво об’єктів;
3) оцінки впливу на довкілля згідно із Законом України Про оцінку впливу на довкілля;
4) отримання права на виконання підготовчих та будівельних робіт;
5) погодження обґрунтованих відхилень від будівельних норм згідно з частиною п’ятою статті 10 Закону України Про будівельні норми;
6) сертифікації енергетичної ефективності об’єктів будівництва та будівель згідно із Законом України Про енергетичну ефективність будівель;
7) прийняття в експлуатацію закінчених будівництвом об’єктів;
9) присвоєння, зміни, коригування, анулювання адреси об’єкта нерухомого майна;
10) обстеження інженерних систем будівлі згідно із Законом України Про енергетичну ефективність будівель.

Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Shturman від 09 Грудень 2020, 16:35:31
я так зрозумів, що для об'єктів з класом наслідків СС1 процедури отримання дозвільних документів залишились без змін?
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: rga від 09 Грудень 2020, 16:38:46
я так зрозумів, що для об'єктів з класом наслідків СС1 процедури отримання дозвільних документів залишились без змін?
Похоже на то.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: rga від 09 Грудень 2020, 16:45:40
К стати, заглянула сегодня в 560-й приказ (ПОРЯДОК затвердження проектів будівництва і проведення їх експертизи 
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/560-2011-%D0%BF/paran26#n26 (http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/560-2011-%D0%BF/paran26#n26) ).
В 2020 году его основательно подновили: https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/752-2020-%D0%BF#n10 (https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/752-2020-%D0%BF#n10)
В том числе скорректировали по части электронной формы документооборота.

Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: t-100 від 09 Грудень 2020, 21:42:50
https://www.kmu.gov.ua/npas/pro-vnesennya-zmin-do-postanovi-kabinetu-ministriv-ukrayini-vid-1-lipnya-2020-r-t251120 (https://www.kmu.gov.ua/npas/pro-vnesennya-zmin-do-postanovi-kabinetu-ministriv-ukrayini-vid-1-lipnya-2020-r-t251120)
Quote (selected)
Кабінет Міністрів України
Кабінет Міністрів України
Постанова
від 25 листопада 2020 р. № 1174
Київ
Про внесення змін до постанови Кабінету Міністрів України від 1 липня 2020 р. № 559
   
   

Кабінет Міністрів України постановляє:

Внести до постанови Кабінету Міністрів України від 1 липня 2020 р. № 559 “Про реалізацію експериментального проекту щодо запровадження першої черги Єдиної державної електронної системи у сфері будівництва” (Офіційний вісник України, 2020 р., № 55, ст. 1724) такі зміни:

у пункті 1 постанови слова і цифри “з 6 липня по 30 листопада 2020 р.” замінити  словами і цифрами “з 6 липня 2020 р. по 31 березня 2021 р.”;

у тексті Порядку проведення експериментального проекту щодо запровадження першої черги Єдиної державної електронної системи у сфері будівництва, затвердженого зазначеною постановою, слова і цифри “по 30 листопада 2020 р.” замінити словами і цифрами “2020 р. по 31 березня 2021 р.”.


        Прем’єр-міністр України                                   Д. ШМИГАЛЬ

Інд. 21
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: t-100 від 20 Січень 2021, 13:54:39
Повідомлення про розроблення першої редакції проекту національного стандарту
ДСТУ EN 62305-2:202_ (EN 62305-2:2012, IDT; IEC 62305-2:2010, MOD) «Блискавкозахист – Частина 2: Порядкування ризиками» (тема завдання – 275.2.1.1-2016).
http://uas.org.ua/ua/messages/povidomlennya-pro-rozroblennya-pershoyi-redaktsiyi-proektu-natsionalnogo-standartu-672/ (http://uas.org.ua/ua/messages/povidomlennya-pro-rozroblennya-pershoyi-redaktsiyi-proektu-natsionalnogo-standartu-672/)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: SashAA від 20 Січень 2021, 17:03:27
Повідомлення про розроблення першої редакції проекту національного стандарту
ДСТУ EN 62305-2:202_ (EN 62305-2:2012, IDT; IEC 62305-2:2010, MOD) «Блискавкозахист – Частина 2: Порядкування ризиками» (тема завдання – 275.2.1.1-2016).
ШО ОПЯТЬ :wall:
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Gannibal від 31 Березень 2021, 16:12:37
Как мы это упустили!!!!!
31 марта 2021 г. заканчивается тестовый период "Портал державної електронної системи у сфері будівництва" https://e-construction.gov.ua/
Согласно
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ ПОСТАНОВА
від 1 липня 2020 р. № 559
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/559-2020-%D0%BF#Text

Столкнулся с этим вопросом так как экспертиза теперь принимает проектную документацию только через этот портал.

P.S. В двух словах насколько я понял.
Регистрируется организация.
Подгружается сертификат проектировщика который проверяется через базу гильдии.
Подгружается проектная документация в электронном виде.
Выбирается экспертная организация из каталога и им приходит запрос на экспертизу.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Gannibal від 01 Квітень 2021, 09:04:12
Вот законное обоснование.
Відповідно "Закону України про містобудівну діяльність":
Стаття 26-1. Подання документів для отримання адміністративних та інших визначених цим Законом послуг у сфері будівництва та отримання результатів їх розгляду.
2. Виключно в електронній формі через електронний кабінет або іншу державну інформаційну систему, інтегровану з електронним кабінетом, користувачами якої є суб’єкт звернення та суб’єкт надання відповідної послуги, подаються документи для отримання таких адміністративних та інших визначених цим Законом послуг щодо об’єктів, що за класом наслідків (відповідальності) належать до об’єктів із середніми (СС2) та значними (СС3) наслідками (крім об’єктів, на які поширюється дія Закону України "Про державну таємницю"):

1) отримання вихідних даних (містобудівних умов та обмежень і технічних умов);

2) експертизи проектної документації на будівництво об’єктів;

3) оцінки впливу на довкілля згідно із Законом України "Про оцінку впливу на довкілля";

4) отримання права на виконання підготовчих та будівельних робіт;

5) погодження обґрунтованих відхилень від будівельних норм згідно з частиною п’ятою статті 10 Закону України "Про будівельні норми";

6) сертифікації енергетичної ефективності об’єктів будівництва та будівель згідно із Законом України "Про енергетичну ефективність будівель";

7) прийняття в експлуатацію закінчених будівництвом об’єктів;

8) технічної інвентаризації об’єктів незавершеного будівництва, закінчених будівництвом об’єктів та їхніх частин (житлових та нежитлових приміщень);

9) присвоєння, зміни, коригування, анулювання адреси об’єкта нерухомого майна;

10) обстеження інженерних систем будівлі згідно із Законом України "Про енергетичну ефективність будівель".
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Gannibal від 01 Квітень 2021, 09:05:47
Стаття 22-1. Єдина державна електронна система у сфері будівництва

{Щодо застосування статті 22-1 див. пункт 2 розділу II Закону № 199-IX від 17.10.2019}

1. Єдина державна електронна система у сфері будівництва (далі - електронна система) - єдина інформаційно-телекомунікаційна система у складі містобудівного кадастру, що забезпечує створення, перегляд, відправлення, прийняття, збирання, внесення, накопичення, обробку, використання, розгляд, зберігання, захист, облік та надання інформації у сфері будівництва, а також електронну взаємодію між фізичними та юридичними особами, державними органами, органами місцевого самоврядування, центрами надання адміністративних послуг, з метою отримання визначених цим Законом послуг у сфері будівництва.

2. Електронна система складається з:

1) Реєстру будівельної діяльності;

2) електронного кабінету користувача електронної системи (далі - електронний кабінет);

3) порталу електронної системи.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Gannibal від 01 Квітень 2021, 09:10:42
Ниже ссылка
На ютуб канал где изложены основы с работой в "Порталі державної електронної системи у сфері будівництва"
https://www.youtube.com/channel/UC1zghxXc6RcZ1O0yeCnaq6g (https://www.youtube.com/channel/UC1zghxXc6RcZ1O0yeCnaq6g)
Группу проектировщиков в телеграмм по обсуждению с работой в ЄДЕССБ
https://t.me/edessb_proj (https://t.me/edessb_proj)
Так же база знаний с вопросами и работой в системе
https://docs.google.com/document/u/0/d/1TS1y6MhuZyatzzDHRVS1KGvInDeljOl58Wc3qQ5eESQ/mobilebasic (https://docs.google.com/document/u/0/d/1TS1y6MhuZyatzzDHRVS1KGvInDeljOl58Wc3qQ5eESQ/mobilebasic)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: t-100 від 02 Квітень 2021, 13:12:56
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ ПОСТАНОВА
від 1 липня 2020 р. № 559
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/559-2020-%D0%BF#Text (https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/559-2020-%D0%BF#Text)

Столкнулся с этим вопросом так как экспертиза теперь принимает проектную документацию только через этот портал.
Перенсли дату
https://www.kmu.gov.ua/npas/pro-vnesennya-zmin-do-postanovi-kabinetu-ministriv-ukrayini-vid-1-lipnya-2020-r-559-i310321-286 (https://www.kmu.gov.ua/npas/pro-vnesennya-zmin-do-postanovi-kabinetu-ministriv-ukrayini-vid-1-lipnya-2020-r-559-i310321-286)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Gannibal від 02 Квітень 2021, 14:08:23
Все равно не долго осталось.)))
Мы в организации уже начали внедрять хотя б на уровне тестовой версии.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Gannibal від 19 Квітень 2021, 09:42:54
Может кому интересно.
Обсуждение новых редакций ДБН. Которые сейчас разрабатываются.
https://www.minregion.gov.ua/press/news/do-uvagy-ekspertnogo-seredovyshha-fahivcziv-ta-ekspertiv-budivelnoyi-galuzi/ (https://www.minregion.gov.ua/press/news/do-uvagy-ekspertnogo-seredovyshha-fahivcziv-ta-ekspertiv-budivelnoyi-galuzi/)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: t-100 від 23 Квітень 2021, 11:43:04
Тоже кому интересно...
Уже несколько месяцев ведётся разработка изменений в приказ Минрегиона №204 (по экспертизам), в ПКМУ № 560 (по утверждению проектов и экспертизе), в ПКМУ № 554 (по аттестации ответственных исполнителей и санкций за нарушения).
https://www.facebook.com/serebryakov.mm/posts/2903354156593646?notif_id=1619114722357692&notif_t=tagged_with_story&ref=notif (https://www.facebook.com/serebryakov.mm/posts/2903354156593646?notif_id=1619114722357692&notif_t=tagged_with_story&ref=notif)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Gannibal від 23 Квітень 2021, 12:24:31
...
Громадські обговорення проекту змін до ДБН В.2.2-40:2018 «Інклюзивність будівель і споруд. Основні положення»
https://www.minregion.gov.ua/press/news/gromadski-obgovorennya-proektu-zmin-do-dbn-v-2-2-402018-inklyuzyvnist-budivel-i-sporud-osnovni-polozhennya/ (https://www.minregion.gov.ua/press/news/gromadski-obgovorennya-proektu-zmin-do-dbn-v-2-2-402018-inklyuzyvnist-budivel-i-sporud-osnovni-polozhennya/)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: t-100 від 25 Квітень 2021, 15:59:36
...
Громадські обговорення проекту змін до ДБН В.2.2-40:2018 «Інклюзивність будівель і споруд. Основні положення»
https://www.minregion.gov.ua/press/news/gromadski-obgovorennya-proektu-zmin-do-dbn-v-2-2-402018-inklyuzyvnist-budivel-i-sporud-osnovni-polozhennya/ (https://www.minregion.gov.ua/press/news/gromadski-obgovorennya-proektu-zmin-do-dbn-v-2-2-402018-inklyuzyvnist-budivel-i-sporud-osnovni-polozhennya/)
это далеко не та редакция, что была в конце прошлого года!
Пункт 10.13 всё-таки не удаляют...
Предлагаю ВСЕМ заинтересованным направить предложения по удалению п. 10.13.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Сбал від 25 Квітень 2021, 18:31:51
Предлагаю ВСЕМ заинтересованным направить предложения по удалению п. 10.13.
Читаем в википедии: Інклюзія (від англ. inclusion — включення) — процес збільшення ступеня участі всіх громадян у соціумі. І насамперед тих, що мають фізичні чи ментальні порушення.
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%86%D0%BD%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D0%B7%D1%96%D1%8F
Вопросы есть? Вопросов нет.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Gannibal від 26 Квітень 2021, 09:07:20
...
Громадські обговорення проекту змін до ДБН В.2.2-40:2018 «Інклюзивність будівель і споруд. Основні положення»
https://www.minregion.gov.ua/press/news/gromadski-obgovorennya-proektu-zmin-do-dbn-v-2-2-402018-inklyuzyvnist-budivel-i-sporud-osnovni-polozhennya/ (https://www.minregion.gov.ua/press/news/gromadski-obgovorennya-proektu-zmin-do-dbn-v-2-2-402018-inklyuzyvnist-budivel-i-sporud-osnovni-polozhennya/)
это далеко не та редакция, что была в конце прошлого года!
Пункт 10.13 всё-таки не удаляют...
Предлагаю ВСЕМ заинтересованным направить предложения по удалению п. 10.13.
Так его вроде и не собирались удалять. В него хотят внести правки. И вроде все так и осталось как было.))
Пункт 10.3 Викласти в новій редакції: громадські бідівлі і споруди повинні бути обладнані системами керування евакуюванням людей в частині оповіщення про пожежу та показчиків напрямку евакуювання згідно ДБН В.2.5-56.
Что не так?
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Сбал від 26 Квітень 2021, 10:46:25
Пункт 10.13 всё-таки не удаляют...
Это так шутим? Корректируйте пост.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Gannibal від 26 Квітень 2021, 10:54:11
Это не к Вам вопрос, а к t-100.))
Просто при выделении цитаты почему-то процентировался ваш пост. Без обид)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Сбал від 26 Квітень 2021, 11:25:13
Это не к Вам вопрос, а к t-100.))
Просто при выделении цитаты почему-то процентировался ваш пост. Без обид)
Да какие обиды?
Просто Твёрдый сотник мог не понять вопрос, точнее тончайшего юмора  :D
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: t-100 від 26 Квітень 2021, 18:42:12
Читаем в википедии: Інклюзія (від англ. inclusion — включення) — процес збільшення ступеня участі всіх громадян у соціумі. І насамперед тих, що мають фізичні чи ментальні порушення.
И что? Кто с этим спорил?
Вопросы есть? Вопросов нет.
Вопросы как раз и остались!
1) "инклюзия" или "инклюзивность" это вид/тип зданий или помещений? Правильно нет! Большинство ДБН по вилам зданий или типам инженерных систем...
Вывод прост: у ДБН по инклюзивности к СПЗ отношения нет!
2) какая полезная смысловая нагрузка когда Вы проектируете скажем любимые всеми общественные здания и с помощью ДБН В.2.2-40 пытаетесь обеспечить требования по инклюзивности. Какую Вам информацию даст пункт отсылающий к ДБН В.2.5-56, если Вы его и так будете соблюдать? При этом для "некоторых одарённых" возникнут (или они сами создадут) иллюзию отсутствия в ДБН В.2.5-56 требований по инклюзивным зданиям - в приложении А таких же зданий нет!
Вывод: это пустой пунктик - так для объёма!
Уважаемые Сбал и Gannibal поскольку в последней известной мне редакции изменений и предложений было удалить п. 10.13, то об корректировке поста речь идти не может!
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Сбал від 27 Квітень 2021, 13:26:39
При этом для "некоторых одарённых" возникнут
проблемы как мимнимум при эвакуации. Читаем определение Інклюзія
Вопрос: с каких таких в наши наречия засовывают иностранные словечки?
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: t-100 від 07 Травень 2021, 13:19:12
проблемы как мимнимум при эвакуации. Читаем определение Інклюзія
и что с того?
неужели без ссылки на ДБН В.2.5-56:2014 в ДБН В.2.2-40:2018 его можно не выполнять при проектировании в строительстве? Или наоборот со ссылкой его начнут сразу выполнять при чём резко?
Вы навереняка знаете, что в ДБН В.2.5-56:2014 отсутствуют "особенные" требования связанные с инклюзивностью!
Там даже отсутствуют требования по оборудованию СПЗ для некоторых типов/видов зданий - а мы тут об обеспечении МГН какими-то специальными мероприятиями...
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: SashAA від 10 Травень 2021, 13:18:47
Вы навереняка знаете, что в ДБН В.2.5-56:2014 отсутствуют "особенные" требования связанные с инклюзивностью!
так может он уже самодостаточен? Если бы были необходимы более жёсткие мероприятия связанные с МГН то в 40-м бы наверно их оставили. А так просто отсылка к 56, что кстати присутствует и в других ДБН-х. Но вы правы если более жёстких требований нет то 10.13 пункт ниочём.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: rga від 11 Травень 2021, 10:41:14
Народ, тема - "Новости законодательства". Хотелось бы ее сохранить именно  для новостей.

Тема 40-го ДБНа и инклюзивности здесь - http://eom.com.ua/index.php/topic,27124.msg194994.html#msg194994. (http://eom.com.ua/index.php/topic,27124.msg194994.html#msg194994.)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Gannibal від 29 Червень 2021, 12:31:33
Быстро они)))
У кого-то есть сие чудо?

"Відповідно до наказу від 16.06.2021 № 226 Державного підприємства «Український науково-дослідний і навчальний центр проблем стандартизації, сертифікації та якості» (ДП «УкрНДНЦ») був прийнятий національний стандарт, гармонізований з європейськими стандартами, методом підтвердження з наданням чинності з 01 липня 2021 року:

ДСТУ CEN/TS 54-14:2021 Системи пожежної сигналізації та оповіщування. Частина 14. Настанови щодо побудови, проектування, монтування, пусконалагоджування, введення в експлуатацію, експлуатування та технічного обслуговування (CEN/TS 54-14:2018, IDT)."
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Gannibal від 29 Червень 2021, 12:39:28
И вот тоже интересно версия 2009 года будет действовать параллельно с версией 2021 до 01.01.2022 г. То есть если я правильно понимаю в данный период необходимо будет придерживаться обоих нормативов? Или на выбор  :laugh: :laugh: :laugh:?
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Gannibal від 01 Липень 2021, 10:47:01
Свежак.
Залил в файловый архив ДСТУ CEN_TS 54-14_2021. Пользуйтесь на здоровье.
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=downfile&id=4227 (http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=downfile&id=4227)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: rga від 01 Липень 2021, 22:03:51
Свежак.
Залил в файловый архив ДСТУ CEN_TS 54-14_2021.
Так они приняли методом "подтверждения", без перевода и изменений?
Проект перевода, получается, похоронили. А в базе Будстандарта о языке скромно умолчали. Прикольно.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: SashAA від 02 Липень 2021, 08:20:13

Порівняно з CEN / TS 54-14: 2004, були внесені такі основні зміни:
- усі факти та цифри Додатку А перенесені в основний текст та модернізовані;
- таблиця A.l була змінена з урахуванням нових технологій;
- нові технології детекторів, наприклад були включені мультисенсорні детектори або радіозв’язані детектори;
- нові вимоги до кабельної мережі;
- усі вимоги щодо сертифікації були скасовані;
- Додаток D: Процедура технічного обслуговування є новою;
- Додаток Е: Контрольний перелік введення в експлуатацію є новим.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Gannibal від 02 Липень 2021, 09:10:14
А в базе Будстандарта о языке скромно умолчали. Прикольно.
В базе будстандарта как раз и указано "Мова документа: Англійська".
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Gannibal від 02 Липень 2021, 09:13:07
Насколько я понял то документ принимается на английском, а к концу года будет подготовлен перевод. Скорее всего по этой причине версию 2009 и не отменили сразу а придержали до 01.01.2022.
По этому вопросу можно ознакомиться в статье.
https://firesafety-ua.blogspot.com/2021/03/25.html (https://firesafety-ua.blogspot.com/2021/03/25.html)
Причем проект, первая редакция уже давно есть на сайте УСПТБ.
http://www.usptb.org/uk/normativni-dokumenti/proekti-dbn-2.html (http://www.usptb.org/uk/normativni-dokumenti/proekti-dbn-2.html)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: rga від 02 Липень 2021, 13:51:46
В базе будстандарта как раз и указано "Мова документа: Англійська".
У нас разные Будстандарты  https://budstandart.ua/normativ-document.html?id_doc=95366  :D:
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: rga від 02 Липень 2021, 13:56:49
Насколько я понял то документ принимается на английском, а к концу года будет подготовлен перевод. Скорее всего по этой причине версию 2009 и не отменили сразу а придержали до 01.01.2022.
По этому вопросу можно ознакомиться в статье.
[url]https://firesafety-ua.blogspot.com/2021/03/25.html[/url] ([url]https://firesafety-ua.blogspot.com/2021/03/25.html[/url])
Причем проект, первая редакция уже давно есть на сайте УСПТБ.
[url]http://www.usptb.org/uk/normativni-dokumenti/proekti-dbn-2.html[/url] ([url]http://www.usptb.org/uk/normativni-dokumenti/proekti-dbn-2.html[/url])

Да не совсем. В проекте натыкано много лишнего, поясняющие картинки, например, которых нет в оригинале.

Я уже обнаружила одну интересность. Открою новую тему, чтоб эту не замусорить.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Gannibal від 02 Липень 2021, 14:05:15
Да не совсем. В проекте натыкано много лишнего, поясняющие картинки, например, которых нет в оригинале.

На то это и проект, первая редакция.
Так к примеру в проекте ДСТУ EN 12101-6:2016 изначально было порядка 146 страниц, а в версии которую приняли 78. Так что убрать не добавить. Наши в этом мастера. :)
А по поводу будстандарта я просто просмариваю в версии будстандарт онлайн.
http://online.budstandart.com/ua (http://online.budstandart.com/ua)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: rga від 02 Липень 2021, 14:10:34
Открыла обсуждение http://eom.com.ua/index.php/topic,30156.msg196937/topicseen.html#msg196937 (http://eom.com.ua/index.php/topic,30156.msg196937/topicseen.html#msg196937)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Gannibal від 02 Липень 2021, 15:55:55
Порядок введения единой электронной системы в сфере строительства принят!
https://www.kmu.gov.ua/npas/deyaki-pitannya-zabezpechennya-funkcionuvannya-yedinoyi-derzhavnoyi-elektronnoyi-sistemi-u-sferi-budivnictva-i230621-681 (https://www.kmu.gov.ua/npas/deyaki-pitannya-zabezpechennya-funkcionuvannya-yedinoyi-derzhavnoyi-elektronnoyi-sistemi-u-sferi-budivnictva-i230621-681)
Только начал читать и глаза на лоб лезут.
К примеру согласно додатка 4 к этому порядку сертификаты выданные до 2016 г. с 01.01.2022 г. будут котироваться как СС1. =-0
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: rga від 02 Липень 2021, 17:22:32
К примеру согласно додатка 4 к этому порядку сертификаты выданные до 2016 г. с 01.01.2022 г. будут котироваться как СС1. =-0
На них давно зуб точили. До 16 года в сертификат не вписывали класс последствий вообще. Вот и получалось, что они могут все, типа, без аттестации на это.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: rga від 11 Липень 2021, 18:48:26
Випуск 9. Журнал "F+S: Технології безпеки". ДСТУ CEN/TS 54-14:2021. Системи пожежної сигналізації
https://www.youtube.com/watch?v=169TYZ3FuqY (https://www.youtube.com/watch?v=169TYZ3FuqY)
Первые 10 минут Носач говорит о том, какие ДСТУ предполагается изменить в ближайшем будущем. В частности, EN 54-1 с терминами, N 54-13 по совместимости и EN 54-32 по системам речевого оповещения. Кроме того, будет менятся ДСТУ 15004 по системам газового тушения.
Дальше минут 5 об отдельных изменениях в EN 54-14. Остальное - реклама Ансула.

Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Gannibal від 20 Липень 2021, 17:47:28
Кому интересно на сайте КМУ разместили петицию относительно сертификатов выданных до 2016 г. которые с 01.01.2022 г. будут как СС1.
https://petition.kmu.gov.ua/kmu/Petition/View/3917
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: rga від 21 Липень 2021, 10:37:00
Кому интересно на сайте КМУ разместили петицию относительно сертификатов выданных до 2016 г. которые с 01.01.2021 г. будут как СС1
А подписывать петицию могут только ГИПы или кто угодно?
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Gannibal від 21 Липень 2021, 11:25:01
Я так понимаю кто угодно)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Gannibal від 26 Липень 2021, 13:59:55
Кому интересно 28.07.2021 г. в 14:00 будет проходить обучение для проектировщиков по работе с ЄДЕССБ связанное с обновлениями системы!!!
https://e-construction.gov.ua/ua/anons-onovlen-edessb-na-serpen
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: t-100 від 05 Вересень 2021, 17:24:30
Порядок введения единой электронной системы в сфере строительства принят!
https://www.kmu.gov.ua/npas/deyaki-pitannya-zabezpechennya-funkcionuvannya-yedinoyi-derzhavnoyi-elektronnoyi-sistemi-u-sferi-budivnictva-i230621-681 (https://www.kmu.gov.ua/npas/deyaki-pitannya-zabezpechennya-funkcionuvannya-yedinoyi-derzhavnoyi-elektronnoyi-sistemi-u-sferi-budivnictva-i230621-681)
Только начал читать и глаза на лоб лезут.
К примеру согласно додатка 4 к этому порядку сертификаты выданные до 2016 г. с 01.01.2022 г. будут котироваться как СС1.
Это всё не законно! И петиция, которая провалилась по набору подписей, в этом вряд-ли могла помочь!
Эти сопли с коллективными обращениями в СРО тоже потеря времени!
Если найдутся люди готовые к решительным и эффективным действиям, то с радостью предоставлю эффективный рецепт.
Чтобы не беспокоить некоторые нежные аккаунты, пишите в личку - отвечу.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: t-100 від 06 Вересень 2021, 12:41:21
может кому-то пригодится:
Quote (selected)
МІНІСТЕРСТВО ЕНЕРГЕТИКИ УКРАЇНИ
НАКАЗ
05.07.2021  № 142

Зареєстровано в Міністерстві
юстиції України
23 липня 2021 р.
за № 950/36572

Про визнання галузевих нормативних документів такими, що не застосовуються на території України

Відповідно до Постанови Верховної Ради України від 12 вересня 1991 року № 1545-XII «Про порядок тимчасової дії на території України окремих актів законодавства Союзу РСР»
та Закону України «Про стандартизацію»; з метою актуалізації галузевих нормативних документів, які регулюють діяльність у сфері електроенергетики,
НАКАЗУЮ:

1. Визнати такими, що не застосовуються на території України, нормативні документи електроенергетичної галузі згідно з переліком, що додається.
2. Директорату електроенергетичного комплексу та розвитку ринку електричної енергії забезпечити подання цього наказу в установленому законодавством порядку
на державну реєстрацію до Міністерства юстиції України.
3. Цей наказ набирає чинності з дня його офіційного опублікування.
4. Контроль за виконанням цього наказу покласти на першого заступника Міністра ВЛАСЕНКА Юрія.

Міністр
   
Г. Галущенко
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/z0950-21#Text (https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/z0950-21#Text)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Gannibal від 29 Вересень 2021, 16:38:06
Кому интересно 30.09.2021 в 14:00 будет проходить тренинг для проектных организаций по работе с ЄДЕССБ.
https://www.minregion.gov.ua/press/news/yedyna-elektronna-systema-u-sferi-budivnycztva-navchannya-dlya-proyektnyh-organizaczij/ (https://www.minregion.gov.ua/press/news/yedyna-elektronna-systema-u-sferi-budivnycztva-navchannya-dlya-proyektnyh-organizaczij/)
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Gannibal від 22 Жовтень 2021, 16:16:20
Разъяснения Минрегиона относительно сертификатов выданных до 2016 г.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: O.D. від 15 Листопад 2021, 09:23:13
Доброго дня. Хочу підняти питання обов'язкового (начебто) підвищення кваліфікації спеціалістів, зокрема проектанта. На наше підприємство зателефонували з Гільдії проектувальків  повідомили, що проектувальник має пройти підвищення кваліфікації і без цього йому в реєстрі зазначать порушення,  а через три роки анулюють сертифікат. Вартість задоволення 19 тис. грн.!!!, при цьому заняття можна не відвідувати.Наразі уважно вивчаю ситуацію з залученням юристів. Поки що думка нашої маленької  команди така. Сертифікат безстроковий, зміни в законодавстві вийшли після його надання, анулювати або призупинити його дію через не проходження підвищення кваліфікації не можна. Погрози про призупинення сертифікату грунтуються на п.15 ПОРЯДКУ проведення професійної атестації виконавців окремих видів робіт (послуг), пов’язаних із створенням об’єктів архітектури, що наразі діє у редакції червня 2021 року. А саме абзац другий цього пункту встановлює необхідність проектанту через особистий електронний кабінет подавати відомості про свою діяльність, і якщо сам проектант не буде подавати такі відомості (просто через незнання такої норми), і гільдія цього не зробить, то через три роки буде вважатись перерва в роботі достатня, щоб призупинити дію сертифікату. Непроходження підвищення кваліфікації не є підставою для призупинення.
Далі, щодо підвищення кваліфікації. Нами не знайдено яким чином регулюється ця вимога і не виявлено необхідності сертифікації закладів чи установ, щодо права проведення підвищення кваліфікації. Тобто, якщо пройти певні курси з проектування та викласти свідчення про це в електронному кабінеті, то не можна проектанту пред'явити порушення законодавства. Це звичайно якщо система таких "розумників" не загоне в стадо додатковими нормами. Наразі готуємо листи та запити до антимонопольного комітету, мінрегіонів та інших органів, щодо цієї очевидно здирницької схеми. Приклади листів викладиватиму тут і буду вдячна якщо мою ініціативу підтримають члени форуму.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: iop від 23 Листопад 2021, 13:00:34
А де цей кабінет?
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: il85 від 23 Листопад 2021, 14:24:38
Гільдія "роги і копита" бажає бабла, формально гільдія може бути права, тому вважає, що отримання від Вас бабла обгрунтованим
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Ksenia від 24 Листопад 2021, 15:16:24
https://e-construction.gov.ua
Тут електронний кабінет. Та поки розбираюсь як туди завантажити розроблені проекти. Схоже він ще трохи недопрацьований.
Назва: Re: Новости законодательства
Відправлено: Gannibal від 14 Грудень 2021, 17:54:40
Не только сертификаты проектировщиков затронуло.)
Разъяснения минрегиона относительно сертификатов сотрудников экспертных организаций.