Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: t-100
« : 06 Лютий 2021, 16:36:03  »

Кстати, ответ на первый вопрос темы.
Закон "Про архітектурну діяльність".
"Стаття 28. Обов'язки власників та користувачів об'єктів архітектури
Власники та користувачі об'єктів архітектури зобов'язані:
.....
  зберігати комплект проектної документації, за якою збудовано об'єкт архітектури, та паспорт об’єкта, та передавати цю документацію новому власнику."
Рекомендую к просмотру вот это видео :
https://www.youtube.com/watch?v=56MgScjJ9qQ&feature=youtu.be
Автор: SashAA
« : 02 Лютий 2021, 16:46:03  »

Так що реальною стає поява тут закордонних конкурентів
Виходячі з реальної оплати праці в Україні та у Європі, то це їм потрібно боятися. Бо наші проєктувальники отримують заробітну платню набагато меньшу за аналогічну роботу за кордоном. Ми дуже недооцінені.
Автор: Evgen Koc
« : 02 Лютий 2021, 16:08:39  »

Стукають у двері ВІМ-технології, покликані передовсім спростити та прискорити процеси утримання будівель і споруд. А ми тут ламаємо списи у дискусії на тему - потрібно чи ні мати техдокументацію на будівлю/споруду. Може буде краще зосередитися саме на тому, що здатне забезпечити конкурентні переваги нам з вами? Нормативна база України невідворотно гармонізується з європейською. Очікується зняття бар'єрів для надання можливості спеціалістам виходити за рамки власної країни у своїй діяльності. Так що реальною стає поява тут закордонних конкурентів.
Автор: ivk
« : 01 Лютий 2021, 16:15:36  »

Кстати, ответ на первый вопрос темы.
Закон "Про архітектурну діяльність".
"Стаття 28. Обов'язки власників та користувачів об'єктів архітектури
Власники та користувачі об'єктів архітектури зобов'язані:
.....
  зберігати комплект проектної документації, за якою збудовано об'єкт архітектури, та паспорт об’єкта, та передавати цю документацію новому власнику."
Автор: t-100
« : 29 Січень 2021, 11:25:17  »

Вопрос не только о ДАБК, а о любых контролирующих органах.
Там опечатка была: вместо "паспорта" читать "технического паспорта".
Нет таких органов, контролирующих наличие/отсутствие проекта у владельца здания. Уверен на 95%
Автор: rga
« : 29 Січень 2021, 10:33:57  »

в посте №9 изложена моя позиция + при наличии паспорта вобще можно себя чувствовать спокойно.
Вопрос не только о ДАБК, а о любых контролирующих органах.
Автор: t-100
« : 28 Січень 2021, 14:45:36  »

У вас есть варианты ответа со ссылками на нормы?
в посте №9 изложена моя позиция + при наличии паспорта вобще можно себя чувствовать спокойно.
А вот с практической точки зрения для ремонта и других вопросов проект может понадобиться. тогда проще попросить его у проектной организации.
Автор: rga
« : 28 Січень 2021, 12:28:32  »

Или ваши варианты основанные на страхе.
Хорошо, переформулирую, используя не ваши слова, а слова автора темы:
Чи можуть якісь контролюючі органи притягнути до відповідальності власника громадської будівлі, якщо у нього відсутній проект?
У вас есть варианты ответа со ссылками на нормы?
Автор: t-100
« : 28 Січень 2021, 11:37:53  »

0фф-топ:
А кого надо бояться и почему?
вы взрослый человек (кстати до сих пор мало понятно мальчик или девочка! ) , а взрослые (если они нормальны) вряд-ли кого-то боятся!
Вопрошающий или его Заказчик тоже наверняка взрослый...
Или вам выгодно внушить страх перед кем-то?
И тогда к вам должны потянуться за помощью?
И вас пугает, что нормальные люди без страха могут осуществлять свою деятельность?
Или ваши варианты основанные на страхе.
Автор: rga
« : 27 Січень 2021, 22:47:40  »

лично вам было указано с соответствующими ссылками на ошибочность вашей версии о том, что боятся нужно ДАБИ!
А кого надо бояться и почему?
Автор: t-100
« : 27 Січень 2021, 21:13:25  »

Разницу чего с чем?
для вас ничего ни с чем естественно! вы как как всегда в своей манере отвечаете - абы что-то написать последней!
по существу - не ваш конёк?
поясню (это же легко!): вопрос был видите ли вы разницу между номерами статей 39-2 и 41-1?
Вопрос был спровоцирован вашей реакцией на указание того, что статья 41-1 в данном случает применения не имеет! А статья 39-2 ограничена действием Положения об осмотрах и полномочиями ДАБИ - что ещё пояснить?
Мы рассматриваем оперу возможности требования о предоставлении проектной документации на строительство на эксплуатируемом объекте. Причем, не только ДАБК, а кому угодно.
Если знаете, кто может ее потребовать у хозяина объекта и может ли быть хозяин наказан за ее отсутствие, дайте человеку соответствующие ссылки.
точно? не путаете?
лично вам было указано с соответствующими ссылками на ошибочность вашей версии о том, что боятся нужно ДАБИ!
или не вы построили такое предположение в посте №3?
Автор: rga
« : 27 Січень 2021, 14:36:54  »

разницу видите?
Разницу чего с чем?

а это вобще далеко из другой орперы:
Мы рассматриваем оперу возможности требования о предоставлении проектной документации на строительство на эксплуатируемом объекте. Причем, не только ДАБК, а кому угодно.
Если знаете, кто может ее потребовать у хозяина объекта и может ли быть хозяин наказан за ее отсутствие, дайте человеку соответствующие ссылки.
Автор: t-100
« : 27 Січень 2021, 12:37:16  »

Ну почему же?
да потому, что вы указывали совсем другую статью! или не так?
Например:
ЗАКОН УКРАЇНИ
Про регулювання містобудівної діяльності
Стаття 41-1. Державний архітектурно-будівельний нагляд
3. З метою здійснення державного архітектурно-будівельного нагляду головні інспектори будівельного нагляду:
2) витребовують від органів державної влади, фізичних та юридичних осіб документи і матеріали щодо предмета нагляду, одержують інформацію з автоматизованих інформаційних і довідкових систем, реєстрів та баз даних, створених органами державної влади;
разницу видите?
а это вобще далеко из другой орперы:
Ну и:

4. Орган державного архітектурно-будівельного контролю у своїй діяльності взаємодіє з органами виконавчої влади, що здійснюють контроль за дотриманням природоохоронних, санітарно-гігієнічних, протипожежних вимог, вимог у сфері охорони праці, енергозбереження та інших вимог, передбачених законом, а також з органами державної статистики, Національної поліції, прокуратури та іншими правоохоронними і контролюючими органами.

В рамках этого взаимодействия ДАБК вполне может быть привлечен в том числе и во время эксплуатации.
Рекомендую Вам почитать положения ЗУ №877 + п. 5 п/п 1 Положение про ДАБИ (ну или как она там называется) (ПКМУ №671) + "Порядо арх.-строй контроля" (ПКМУ №553) + абз. 2 п. 1 "Порядка обследования..."
Quote (selected)
Дія цього Порядку не поширюється на об’єкти, що обстежуються з іншою метою, в тому числі для судової будівельно-технічної експертизи, здійснення заходів державного нагляду (контролю), проведення науково-дослідними організаціями дослідницьких обстежень для отримання наукових даних та виконання проектних робіт.
Автор: rga
« : 26 Січень 2021, 15:52:57  »

К введённым в эксплуатацию объектам этой статьи применения нет!
Ну почему же?
Стаття 39-2. Огляд, обстеження та паспортизація об’єктів
5. Контроль за дотриманням порядку проведення обстеження об’єктів та реалізацією заходів щодо забезпечення надійності та безпеки під час їх експлуатації здійснюється органами державного архітектурно-будівельного контролю у порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України.

Стаття 41. Державний архітектурно-будівельний контроль
3. Посадові особи органів державного архітектурно-будівельного контролю під час перевірки мають право:
11) здійснювати контроль за дотриманням порядку обстеження та паспортизації об’єктів, а також за реалізацією заходів щодо забезпечення надійності та безпеки під час їх експлуатації.

Ну и:

4. Орган державного архітектурно-будівельного контролю у своїй діяльності взаємодіє з органами виконавчої влади, що здійснюють контроль за дотриманням природоохоронних, санітарно-гігієнічних, протипожежних вимог, вимог у сфері охорони праці, енергозбереження та інших вимог, передбачених законом, а також з органами державної статистики, Національної поліції, прокуратури та іншими правоохоронними і контролюючими органами.

В рамках этого взаимодействия ДАБК вполне может быть привлечен в том числе и во время эксплуатации.
Автор: t-100
« : 26 Січень 2021, 14:25:30  »

Зразу кажу, питання дурне, але все-таки :)
Побудували будівлю (громадську), здали в експлуатацію, пройшло пів року, проект загубили. Хтось може вимагати проект в процесі експлуатації? Звісно, з посиланнями на норми.
Вообщето все проекты вряд-ли могли потерять! Ведь их выдают Заказчику аж 4 экземпляра в печатном виде, если другого не было предусмотренно договором. (п. 13.4 "Порядка разработки проектной документации" утверждённой приказом Минрегиона №45).
А если даже и случилось, проще запросить в проектной организации. Естественно попросят оплатить изготовление копии.
Стаття 41-1. Державний архітектурно-будівельний нагляд
3. З метою здійснення державного архітектурно-будівельного нагляду головні інспектори будівельного нагляду:
2) витребовують від органів державної влади, фізичних та юридичних осіб документи і матеріали щодо предмета нагляду, одержують інформацію з автоматизованих інформаційних і довідкових систем, реєстрів та баз даних, створених органами державної влади;
К введённым в эксплуатацию объектам этой статьи применения нет!
(согласно Порядку https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/257-2017-%D0%BF#n8),
на сколько известно обязательно обслудовать необходимо здания указанные в пунктах 3 и 4 этого порядка - поэтому если здание отличается от указанных, то обязать вряд-ли смогут. Тем более ДАБИ.