Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Автоматика => Програмовані логічні пристрої => Тема розпочата: NeON2K від 19 Липень 2011, 13:55:08

Назва: Помогите с выбором преобразователя частоты
Відправлено: NeON2K від 19 Липень 2011, 13:55:08
Имеются насосы (двигатели) :

CSE 40-160 (1LA7 131-2AA61) 7,5kW номинальный ток двигателя 13,8А
CSE 100-160 (1LG4 206-2AA61) 30kW номинальный ток двигателя ? А
S21604M1A511 (1PMH 75-190IS) 75kW номинальный ток двигателя 174А

Выбор ПЧ согласно мощностей соответственно :

SINAMICS G120P   6SL3223-0DE27-5AA0   Номинальный ток 18А (ток нагрузки 13,2А)
SINAMICS G120P   6SL3223-0DE33-0AA0   Номинальный ток 60А (ток нагрузки 45А)
SINAMICS G120P   6SL3223-0DE37-5AA0   Номинальный ток 145А (ток нагрузки 110А)

Или же стоит выбрать ПЧ, чтобы ток нагрузки соответствовал току двигателя насоса ?   .... запутался...



Назва: Re: Помогите с выбором преобразователя частоты
Відправлено: Yurik від 19 Липень 2011, 14:03:44
NeON2K, я всегда выбирал по мощности, а не по току (ну и дополнительным функциям). Вроде как выбор правильный.
Назва: Re: Помогите с выбором преобразователя частоты
Відправлено: NeON2K від 19 Липень 2011, 14:09:24
Yurik, я тоже по мощности выбирал, но смутило то что на сайте Siemens - производителе ПЧ сказано, даже выделено цветом и шрифтом, что выбирать ПЧ по току...
Назва: Re: Помогите с выбором преобразователя частоты
Відправлено: Roman3R від 19 Липень 2011, 14:13:45
стоит выбрать ПЧ, чтобы ток нагрузки соответствовал току двигателя насоса ?

Типоразмер преобразователя частоты выбирается так, чтобы номинальный ток двигателя (In) был меньше тока на выходе преобразователя частоты (Iпч).
Выбор типоразмера преобразователя частоты: Iпч > In (А).
http://powergroup.com.ua/vibor_preobrazovatelya_chastoti (http://powergroup.com.ua/vibor_preobrazovatelya_chastoti)
Назва: Re: Помогите с выбором преобразователя частоты
Відправлено: NeON2K від 19 Липень 2011, 15:45:06
Соответственно последний ПЧ заменю на 90kW с номинальным током 178А
Назва: Re: Помогите с выбором преобразователя частоты
Відправлено: Нкушник від 20 Липень 2011, 04:27:52
А у меня никогда этот вопрос не возникает.
Наш постоянный Заказчик работает с одним и тем же изготовителем
СИБИРЬ-МЕХАТРОНИКА(город Новосибирск)
Я состаляю исходные данные насоса с электродвигателем
СИБИРЬ-МЕХАТРОНИКА выдает рекомендации со схемой электрической принципиальной
и коммерческое предложение
Тоже самое и с устройством плавного пуска - только с поставщиком Шнейдер Электрик
Электро -Профи (город Новосибирск)
Даем исходныем данные и получаем коммерческое предложение с конкретным типом устройства плавного пуска
Назва: Re: Помогите с выбором преобразователя частоты
Відправлено: NeON2K від 20 Липень 2011, 09:01:12
Нкушник, это хорошо, что у Вас так поставлены дела. Ну а вообще не плохо для себя знать (так, на всякий случай) что и как, так для общей информированности :) Да и недавно, когда пытался по такой же схеме получить рекомендации по определенному бренду ПЧ, то мне было "рекомендовано" дозаказать помимо ПЧ, фильтров еще кучу всяких "нужных приспособлений".
Назва: Re: Помогите с выбором преобразователя частоты
Відправлено: dimon_prihod від 26 Березень 2012, 17:55:46
Извиняюсь за спам, но нужно.
Помогу с выбором преобразователя частоты (частотного преобразователя)
http://автоматика.pp.ua/ (http://автоматика.pp.ua/)
Дима 0503646536
Назва: Re: Помогите с выбором преобразователя частоты
Відправлено: bondyj від 03 Квітень 2012, 04:07:53
В параметрах двигунів вказана не електрична потужність, а механічна (електрична P=механічна P/коефіцієнт корисної дії(ККД)).
Якщо в каталозі виробника ПЧ основним параметром вибору є потужність, то це означає, що ПЧ розрахований на механічну потужність двигуна (ККД і cosФ враховані). Тому найзручніше обирати ПЧ по потужності.
Але не є помилкою, вибрати ПЧ по струму, лиш необхідно мати достовірні дані по вихідному струму ПЧ та струму двигуна.
На вхідний струм ПЧ звертайте увагу лише при виборі струмоведучих засобів до ПЧ та апаратів захисту. Вхідний струм дещо вищий, бо це пов'язано з реактивною потужністю, викликаною вищими гармоніками, котрі в свою чергу викликані засобами силової електроніки в ПЧ.
Назва: Re: Помогите с выбором преобразователя частоты
Відправлено: Roman3R від 03 Квітень 2012, 09:07:07
В параметрах двигунів вказана не електрична потужність, а механічна
Це уже щось нове . В каталогах , в паспорті і на шилдіку вказується електрична потужність .
Назва: Re: Помогите с выбором преобразователя частоты
Відправлено: bondyj від 03 Квітень 2012, 10:20:45
Шановний колего, це не нове (я теж так колись думав, що потужність електрична).
Спробую Вам обгрунтувати - будь-який двигун електричний (вн. згоряння, тощо) призначений для приведення в рух механізмів і тому в першу чергу необхідно знати яке механічне навантаження може витримати двигун, а не скільки енергії треба затратити; для порівняння в автомобілі потужність двигуна внутр. згоряння дається в кінських силах - та потужність, на котру може розраховувати користувач, а потужність згоряння палива значно вища (P в кінських силах/ККД двигуна). Аналогічно і в електричних двигунах. Просто електричні двигуни мають досить високий ККД і в потужних двигунів він близький до одиниці і тому досить часто ним нехтують (що звісно не є добре).
ще один приклад - у файлі вкладці є деякі параметри асинхронних двигунів в-ва Lenze. Якщо розглянете, то всюди є параетр ККД.
Можете і перевірити, виконавши прості матем. дії: Pном.=SQRT(3)*Uном.*Iном.*ККД*cosФ.
Назва: Re: Помогите с выбором преобразователя частоты
Відправлено: bondyj від 03 Квітень 2012, 15:06:14
Дуже гарно описано вибір ПЧ (описано вибір обладнання Schneider Electric, а для інших виробників - аналогічно) в http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=1826 (http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=1826).
Назва: Re: Помогите с выбором преобразователя частоты
Відправлено: alex_sherbak від 05 Квітень 2012, 16:09:33
В параметрах двигунів вказана не електрична потужність, а механічна (електрична P=механічна P/коефіцієнт корисної дії(ККД)).
...
Згоден, дійсно на шильдиках двигунів вказується потужність P2 - потужність на валу двигуна
Назва: Re: Помогите с выбором преобразователя частоты
Відправлено: dimon_prihod від 16 Січень 2013, 15:45:58
Помогу по подбору преобразователей частоты:
Преобразователи частоты для асинхронных двигателей (http://controll.org.ua/index.php/preobrazovateli-chastoty)
Назва: Re: Помогите с выбором преобразователя частоты
Відправлено: nkushnik від 11 Лютий 2013, 08:01:15
 В настоящий момент готовлюсь к выполнению схем электрических принципиальных
управления конвейерами с применением ЧРП  в содружестве с НПО "Атоматика"
г Екатеринбург
Ему сообщил только мощности электродвигателей и он сам выбирает тип ЧРП
Ориентируемся на Schneider Electric
Мощности электродвигателей  110,160,200 кВт
НПО"Автоматика" разрабатывает схемы электрические принципиальные управления
с учетом всех перифрерийных устройств (датчики аварийной остановки,схода ленты
реле скорости,кнопки местного управления и датчики заштыбовки)
Это НПО с незапамятных времен сотрудничает с заводом,изготавливающим эти конвейеры
Так что работа проектировщика упрощается
Разработана смоей стороны только схема подключения конвейера
и возможно схема принципиальная с указанием заводских зажимов
частотника и шкафа управления с контроллером
Назва: Помогите с выбором преобразователя частоты
Відправлено: nkushnik від 11 Лютий 2013, 08:07:34
Так как длина кабеля от ЧРП до двигателя более 50 м,
то НПО"Автоматика" дополнительно в шкафу ЧРП устанавит
двигательные дроссели
Назва: Re: Помогите с выбором преобразователя частоты
Відправлено: pompbuilder від 19 Квітень 2013, 09:02:27
нашёл интересную софтину, подбирает не только преобразователь, но и резисторы тормозные, дросселя, фильтры http://bsvelectro.com/component/option,com_docman/task,doc_download/gid,59/Itemid,57/ (http://bsvelectro.com/component/option,com_docman/task,doc_download/gid,59/Itemid,57/)
Назва: Re: Помогите с выбором преобразователя частоты
Відправлено: NeON2K від 19 Квітень 2013, 12:16:37
pompbuilder, у меня во время запуска выдает ошибку...