Автор: rga
« : 16 Листопад 2017, 09:43:09 »И я о том же! "Спарвочник Стеля" достаочно сильно вредит травильной работе систем.Чего-то не пойму, что Вы предлагаете?
И я о том же! "Спарвочник Стеля" достаочно сильно вредит травильной работе систем.Чего-то не пойму, что Вы предлагаете?
Вернулись к началу.И я о том же! "Спарвочник Стеля" достаочно сильно вредит травильной работе систем.
Для этого в нормативах, как я уже говорила, есть перечень среднепотолочных шумов на типовых объектах, чем и пользуемся. И паспортами на сирены пользуемся. И имеем то, что имеем.
Увы! Есть такой приказ від 4 червня 2015 р. № 374 "ПЕРЕЛІК категорій законодавчо регульованих засобів вимірювальної техніки, що підлягають періодичній повірці". Шумомеры - п.80.И какое отношение СПЗ имеют к:
Стаття 3. Сфера законодавчо регульованої метрологіїШумомеры только для направлений деятельности 3 и 4 вишеизложенного списка! согласно того же приказа.
1. Сферою законодавчо регульованої метрології є визначені цим Законом види діяльності, щодо яких з метою забезпечення єдності вимірювань та простежуваності здійснюється державне регулювання стосовно вимірювань, одиниць вимірювання та засобів вимірювальної техніки.
До сфери законодавчо регульованої метрології належать такі види діяльності:
1) забезпечення захисту життя та охорони здоров’я громадян;
2) контроль якості та безпечності харчових продуктів і лікарських засобів;
3) контроль стану навколишнього природного середовища;
4) контроль безпеки умов праці;
5) контроль безпеки дорожнього руху та технічного стану транспортних засобів;
6) топографо-геодезичні, картографічні та гідрометеорологічні роботи, роботи із землеустрою;
7) торговельно-комерційні операції та розрахунки між покупцем (споживачем) і продавцем (постачальником, виробником, виконавцем), у тому числі під час надання транспортних, побутових, комунальних, телекомунікаційних послуг, послуг поштового зв’язку, постачання та/або споживання енергетичних і матеріальних ресурсів (електричної і теплової енергії, газу, води, нафтопродуктів тощо);
8 ) обчислення сум податків і зборів, податковий та митний контроль;
9) роботи, пов’язані з визначенням параметрів будівель, споруд і території забудови;
10) роботи із забезпечення технічного захисту інформації згідно із законодавством;
11) роботи з використання апаратури глобальних супутникових навігаційних систем;
12) роботи, що виконуються за дорученням органів досудового розслідування, органів прокуратури та судів;
13) реєстрація національних і міжнародних спортивних рекордів.
К сожалению такого понятия в нормах нет!
Есть нормативные показатели, которые должны быть заложены в проекте. Может как обычно - сомневающиеся закладывают с запасом.
проектной организации это ни к чему! им нужны информация об изделиях, нормативные показатели и методы проектирования.Вернулись к началу.
ещё раз повторюсь - калибровка и только! поверка только для средств измерения в Законодательно регулируемой сфере - попросту коммереские узлы учёта.Увы! Есть такой приказ від 4 червня 2015 р. № 374 "ПЕРЕЛІК категорій законодавчо регульованих засобів вимірювальної техніки, що підлягають періодичній повірці". Шумомеры - п.80.
Это не правильно и не неправильно. Это - данность. Физически невозможно определить шум на объекте, которого нет.К сожалению такого понятия в нормах нет!
оборудование, причем, поверенное.ещё раз повторюсь - калибровка и только! поверка только для средств измерения в Законодательно регулируемой сфере - попросту коммереские узлы учёта.
А если организация чисто проектная, то им кроме оборудования и соответствующего специалиста нужно будет покупать каждую сирену или динамик, чтоб проверить и в проект заложить. Смеяться над такой идеей они будут долго.проектной организации это ни к чему! им нужны информация об изделиях, нормативные показатели и методы проектирования.
Вот и у нас нет. Если без этого объект не будут принимать, тогда у монтажных фирм и появится.было бы не плохо!
Это правильно?Это не правильно и не неправильно. Это - данность. Физически невозможно определить шум на объекте, которого нет.
Реальные уровни звука очень легко и просто замеритьДа, если есть соответствующее оборудование, причем, поверенное (а это отдельная трудоемкая процедура). Но о реальном звуке судить можно только в конкретном помещении. Аккустика офиса и высотного склада разная.
Реальные уровни шумов на этапе проектирования определить невозможно в принципе за неимением действующего объекта. Поэтому можем брать только среднепотолочные из норм и интернета.Это правильно?
Реальные уровни звука - из той же серии. Все, на что может опираться проектировщик, заявленные производителем децибелы (без индикатрисы направленности звука), какой-то теоретический расчет и опыт живого слышания оповещения на уже готовых объектах.Реальные уровни звука очень легко и просто замерить, только их не с чем сравнивать по причине первого Вашего замечания.
А замеры? Интересно, конечно, было бы их провести. Но это стоит денег и немаленьких (поверенное оборудование для измерений, люди, время). Увы, заказчики на такие расходы не идут.Действительно это интересно!
В том-то и дело, что в проектах нет чётких уровней звука, и фактически не возможно определить фактические соответствуют запроетированным или нет. Это из практической деятельности.Реальные уровни шумов на этапе проектирования определить невозможно в принципе за неимением действующего объекта. Поэтому можем брать только среднепотолочные из норм и интернета.
На него, вроде, никто и не ссылается. Да и пользы от него в данном вопросе расчета никакой.в самом первом сообщении, где был задан вопрос.
В любом случае подтверждением будут тлько реальные замеры звука на объекте. Хотя, на моей памяти никто этого не делал.В том-то и дело, что в проектах нет чётких уровней звука, и фактически не возможно определить фактические соответствуют запроетированным или нет. Это из практической деятельности.
1) НАПБ А.01.003-2009 отменён;На него, вроде, никто и не ссылается. Да и пользы от него в данном вопросе расчета никакой.
2) нормы ДБН В.1.1-31:2013 направлены на защиту от шума, а не на обеспечение необходимого (нормативного) уровня звука - а это далеко не одно и тоже;Там все равно расчетов нет. Но старый СНиП позволял рассчитать необходимые параметры звука - ослабление расстоянием и преградами. Что нам, собственно и нужно.
3) на сколько мне известно ДБН В.2.5-56:2014 не ссылается на ДБН В.1.1-31:2013;К сожалению, ДБН В.2.5-56 ссылается на абстракцию: