Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Слабострумні мережі => Пожежна безпека => Обговорення "пожежних" норм => Тема розпочата: grossel від 17 Січень 2014, 11:38:09
-
Добрый день уважаемые форумчане!
Возникли вопросы: 1. Есть у кого-нибудь действующий сертификат соответствия коробов ПВХ "малонебезпечні за токсичністью продуктів згорання згідно з ДСТУ 4499-1".
2. Есть ли пожарные нормативы по времени эвакуации людей при пожаре, скажем подъезда 10 этажного дома?
Буду благодарен за помощь!
-
Посмотрите тему может что-то поможет
http://www.0-1.ru/discuss/?id=15188 (http://www.0-1.ru/discuss/?id=15188)
-
Спасибо! К сожалению ссылки на российские нормативы. Меня интересуют нормативы для Украины.
-
http://www.kopos.ua (http://www.kopos.ua)
свяжитесь с этой компанией. Ни выставке Безпека они говорили что новые чертификаты будут. Видимо не успели выложить на сайте еще.
-
Кабеленесущие системы ДКС (dkc) поищите. У них разработаны и выпускаются короба ПВХ "малонебезпечні за токсичністью продуктів згорання згідно з ДСТУ 4499-1".
-
Кабеленесущие системы ДКС (dkc) поищите. У них разработаны и выпускаются короба ПВХ "малонебезпечні за токсичністью продуктів згорання згідно з ДСТУ 4499-1".
Спасибо! Но в ДКС только класса "помірнонебезпечних за показниками токсичності продуктів згорання". МЧС не взирая на расчет по времени эвакуации людей с подъезда жилого дома менее 15 мин, настаивает на применении коробов класса "малонебезпечних за токсичністью згорання".
-
Если кому-нибудь придеться обосновывать применение кабелей и коробов ПВХ, класса "помірнонебезпечних за показниками токсичності продуктів згорання", в подъездах жилых домов согласно времени эвакуации людей при пожаре до 15 мин, вам может быть поможет программа и пример расчета времени эвакуации людей при пожаре.
-
Если кому-нибудь придеться обосновывать применение кабелей и коробов ПВХ, класса "помірнонебезпечних за показниками токсичності продуктів згорання", в подъездах жилых домов согласно времени эвакуации людей при пожаре до 15 мин, вам может быть поможет программа и пример расчета времени эвакуации людей при пожаре.
Если кому-то в Украине придется обосновывать время эвакуации, то считать можно только ГОСТ 12.1.004-91. Ничего другого официального у нас нет.
Если в России, то там есть сертифицированные программы расчета, например, Ситиса (Эватек, Флоутек).
-
Данный расчет и выполнен на основании ГОСТ 12.1.004-91 и программа в том числе.
-
Данный расчет и выполнен на основании ГОСТ 12.1.004-91 и программа в том числе.
Если требуется официальный расчет времени, то все равно его придется делать ручками и делать именно по ГОСТ со ссылками на конкретные пункты и формулы.
Программа может служить только для личной прикидки и не более, пример расчета - только примером. Да и то, сверять с ГОСТом надо. Насколько я знаю, у Холщевникова и Самошина есть много исследовательских работ, далеко выходящих за рамки ГОСТа. Не добавлено ли что-то сверху в этих примерах?
Может быть полезным? Безусловно. Это я просто для понимания, что программу без официального одобрения соответствующих органов никуда не пришьешь, а если считать, то лучше не по российскому учебнику, а по первоисточнику.
-
grossel, это TCalc или полный комплекс GreenLine?
-
Но в ДКС только класса "помірнонебезпечних за показниками токсичності продуктів згорання"
есть у меня такое подозрение, что короба ПВХ с индексом Тк3 (Т1) Вы никогда и не найдете. ГОСТ 12.1.044-89, который используют для КПП и коробов, применяется только у нас (Пожаровзрывоопасность веществ и материалов. Дымообразование и токсичность продуктов згорания и тления).
Во всем мире, существуют другие стандарты (впрочем у нас они тоже приняты, но не обязательны во многих случаях. Имеется ввиду светопроницаемость дыма и отсутствие галогенов).
-
есть у меня такое подозрение, что короба ПВХ с индексом Тк3 (Т1) Вы никогда и не найдете
Я даже это где-то читала - ПВХ не бывают Т1 по определению. :)
Поэтому и нужно считать время эвакуации, вдруг Т2 прокатит? Но расчет расчетом, а представить, что за 15 минут из жилья все люди повыбегают, как-то сложно.
Мы, например, прокладку в жилье выполняем только в металлических закрытых коробах. Не так уж много их там надо.
-
Мы, например, прокладку в жилье выполняем только в металлических закрытых коробах.
- :thumbsup:
И правильно поступаете. Вариантов, как мне видится, существует два: или металлические короба, или урегулировать нормы. Первое кажется гораздо проще и правдоподобнее. :D
-
в металлических закрытых коробах
проблема вандализма - актуальная проблема. Железо не горит от зажигалок :)
-
проблема вандализма - актуальная проблема. Железо не горит от зажигалок
ага, особенно за фальшпотолками, крысы с тараканами такой вандал устраивают. :D
sbal, что значит не горит? "При определенных условиях горит даже вода" (с) угадайте, чья фраза? ::)
-
Мы, например, прокладку в жилье выполняем только в металлических закрытых коробах.
- :thumbsup:
И правильно поступаете. Вариантов, как мне видится, существует два: или металлические короба, или урегулировать нормы. Первое кажется гораздо проще и правдоподобнее. :D
Все правильно, проект выполнен под скрытый монтаж кабелей под штукатурку, но заказчик захотел на стадии монтажа штукатурку не выполнять, а делать розшивку стен. А металлические короба на этой стене ему не нравятся.
-
А металлические короба на этой стене ему не нравятся.
В жилом доме? Да там лифты через месяц фломастерами раскрасят!
-
"При определенных условиях горит даже вода" (с) угадайте, чья фраза?
Слово "определенных" видишь?
За тобой натуриспытания с заснятием на видио доказательства Горения металл.короба от зажигалки :thumbsup: