Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Електропостачання => Кабельні лінії => Тема розпочата: andery від 11 Березень 2024, 09:24:37

Назва: Яку трубу використовувати для прокладки кабля малого січення 3х1.5 в землі?
Відправлено: andery від 11 Березень 2024, 09:24:37
Яку гнучку трубу (ПНД, ПВХ) використовувати для прокладки кабелів малого січення в землі? 3х1.5 або 3х2.5? Для освітлення або інших потреб.
Іноді я заню, використовують водопровідну, але це не завжди зручно, особливо для освітлення.
Якщо можна посилання, тому що в жодного виробника конкретно не зустрічав в описі, до прикладу, що труба діаметром 20мм для прокладки кабеля в землі. 
Дякую!
Назва: Re: Яку трубу використовувати для прокладки кабля малого січення 3х1.5 в землі?
Відправлено: Muta від 11 Березень 2024, 09:57:34
взагалі то металеві труби самі по собі в землі не застосовують.
В старій редакції ПУЕ-86 п.2.1.78 це забороняв. Я б узяв щось штибу дкс 60 мм поліетиленову
Назва: Re: Яку трубу використовувати для прокладки кабля малого січення 3х1.5 в землі?
Відправлено: andery від 11 Березень 2024, 10:27:47
взагалі то металеві труби самі по собі в землі не застосовують.
Так я не про металеву питаю (ПВХ, ПНД).
Назва: Re: Яку трубу використовувати для прокладки кабля малого січення 3х1.5 в землі?
Відправлено: andery від 11 Березень 2024, 10:28:56
Я б узяв щось штибу дкс 60 мм поліетиленову
Так в 60мм трубу засовувати кабель 3х1.5, як на мене це інженерно не правильне рішення.
Назва: Re: Яку трубу використовувати для прокладки кабля малого січення 3х1.5 в землі?
Відправлено: rga від 11 Березень 2024, 10:38:26
Яку гнучку трубу (ПНД, ПВХ) використовувати для прокладки кабелів малого січення в землі? 3х1.5 або 3х2.5?
E.Next Система прокладки кабелю в грунті
https://enext.ua/uk/catalog/sistema_prokladki_kabelyu_v_grunti/
Назва: Re: Яку трубу використовувати для прокладки кабля малого січення 3х1.5 в землі?
Відправлено: rga від 11 Березень 2024, 10:43:42
Так в 60мм трубу засовувати кабель 3х1.5, як на мене це інженерно не правильне рішення.
Якщо знадобиться докинути ще один кабель в ту саму трубу, або замінити його, ріщення одразу стане мудрим.  ;)
І не трба економити на колодязях або якихось прохідних коробках (з чітким позначеням на кресленнях їх місця). Може, і не знадобиться ніколи, але якщо знадобиться, зекономите монтаникам купу часу.
Назва: Re: Яку трубу використовувати для прокладки кабля малого січення 3х1.5 в землі?
Відправлено: andery від 11 Березень 2024, 11:06:45
Важко замовнику і мені зрозуміти навщо треба труба 60мм для живлення приводу воріт 3х2.5.
Як ви собі уявляєте трубу 60мм для живлення освітлення території? Ось до прикладу такого:

 
Назва: Re: Яку трубу використовувати для прокладки кабля малого січення 3х1.5 в землі?
Відправлено: andery від 11 Березень 2024, 11:08:27
E.Next Система прокладки кабелю в грунті
https://enext.ua/uk/catalog/sistema_prokladki_kabelyu_v_grunti/
Дякую, я тільки не розумію чому такі труби починаються з діаметру 32мм/40мм.
Чому виробники не роблять хочаб 25мм?
Назва: Re: Яку трубу використовувати для прокладки кабля малого січення 3х1.5 в землі?
Відправлено: rga від 11 Березень 2024, 11:17:03
Важко замовнику і мені зрозуміти навщо треба труба 60мм для живлення приводу воріт 3х2.5.
Як ви собі уявляєте трубу 60мм для живлення освітлення території? Ось до прикладу такого:
Я не наполягаю саме на 60 мм. Але 40-50 - це нормально.
Бо завтра він захоче ще що-небудь на перимерті поставити, ну там відео, охорона, що також буде потребувати живлення, і ви будете прокладати ще одну трубу. Дві труби д25, здається, дорожче, ніж одна д40.
Але можна і так.

Взагалі, кабелі по териториї ми прокладаємо або в п/е трубах, або в асбестоцементних.
Назва: Re: Яку трубу використовувати для прокладки кабля малого січення 3х1.5 в землі?
Відправлено: CC19 від 11 Березень 2024, 12:01:03
Важко замовнику і мені зрозуміти навщо треба труба 60мм для живлення приводу воріт 3х2.5.
А ви вже говорили, що кабель потрібно закопувати на 0,7м? :)
Жорстка технічна ПНД 25мм точно не підходе? В неї доволі невеликий радіус вигину. Я коли підключав точкові світильники на тротуарі, нічого не знайшов кращого ніж звичайна гофра важкого типу 25мм
Назва: Re: Яку трубу використовувати для прокладки кабля малого січення 3х1.5 в землі?
Відправлено: CC19 від 11 Березень 2024, 12:03:50
Дякую, я тільки не розумію чому такі труби починаються з діаметру 32мм/40мм.
Чому виробники не роблять хочаб 25мм?
Мабуть тому, що кабелі перерізом 1,5-2,5мм.кв, не зовсім правильний вибір для прокладки в землі, з нормативної точки зору. Так як прокладку в землі регламентує гл.2.3 ПУЕ, а вона для кабелів перерізом більше 16мм.кв. :)
Назва: Re: Яку трубу використовувати для прокладки кабля малого січення 3х1.5 в землі?
Відправлено: Muta від 11 Березень 2024, 13:01:22
проложите без трубы...
 ГОСТ 16442  не запрещает, только рекомендует чтоб кабель типа ВВГ , был с заполнением (ВВГз)
Тяжпромовские рекомендации м788-1072 кабели АВВГ, ВВГ допускают применять в траншеях в непросадочных грунтах
Назва: Re: Яку трубу використовувати для прокладки кабля малого січення 3х1.5 в землі?
Відправлено: andery від 11 Березень 2024, 14:36:14
Мабуть тому, що кабелі перерізом 1,5-2,5мм.кв, не зовсім правильний вибір для прокладки в землі, з нормативної точки зору.
Цікаво, яким кабелем мені підключити 5 світильників по 7Вт.
Я коли підключав точкові світильники на тротуарі, нічого не знайшов кращого ніж звичайна гофра важкого типу 25мм
Можна посилання? Я майже впевнений, що в описі до цієї труби буде відсутня фраза для прокладки кабеля в землі.
проложите без трубы...
Можна в деякиї місцях і без труби, але труба, це хоч якийсь мінімальний захист.
Назва: Re: Яку трубу використовувати для прокладки кабля малого січення 3х1.5 в землі?
Відправлено: rga від 11 Березень 2024, 14:46:27
Можна в деякиї місцях і без труби
Кроти з'їдять. А п/е навіть для них неїстівний.
Або кабель з відповідною оболонкою, але тоді його заміна буде вимагати знов перекопування всьго городу.
Назва: Re: Яку трубу використовувати для прокладки кабля малого січення 3х1.5 в землі?
Відправлено: CC19 від 11 Березень 2024, 20:19:35
Можна посилання? Я майже впевнений, що в описі до цієї труби буде відсутня фраза для прокладки кабеля в землі.
Звісно ж ніякої фрази про можливість використання цієї гофри для прокладання в землі немає. Але не думаю, що це критично для приватного будівництва... :)
А взагалі, яка ціль використання труби: механічний захист, чи можливість заміни кабелю?
Можна в деякиї місцях і без труби, але труба, це хоч якийсь мінімальний захист.
Можливо є сенс розглянути броньований кабель (якщо зможете знайти таку позицію). Броня значно краще справиться з механічним захистом ніж двостінна гофра, перевірено на практиці за допомогою лопати, на своїй земельній ділянці :)
Назва: Re: Яку трубу використовувати для прокладки кабля малого січення 3х1.5 в землі?
Відправлено: Ivan Chigenko від 11 Березень 2024, 20:55:42
Можна в деякиї місцях і без труби, але труба, це хоч якийсь мінімальний захист.
А не подскажете на какой минимальной глубине закапывать трубу? Или кабель (в трубе) нужно прокладывать минимум по глубине замерзания грунта?
Назва: Re: Яку трубу використовувати для прокладки кабля малого січення 3х1.5 в землі?
Відправлено: Andrey_ka від 12 Березень 2024, 07:54:14
Глибина закладення кабельних ліній від планувальної позначки регламентуються типовим альбомом А5-92 та ПУЕ і повинні бути не менше:
ліній до 20 кВ - 0,7 м, при перетині вулиць та площ незалежно від напруги 1 м. Все інше від лукавого...

А чому в кабель має бути обов'язково мідний? Можна закопати АВВГ 3х4 (обмеження на переріз PEN провідника у цьому випадку не працює). АВВГ можна і без труби класти... Хоча я віддаю перевагу прокладанню в двостінних гофрованих трубах д.50мм
Назва: Re: Яку трубу використовувати для прокладки кабля малого січення 3х1.5 в землі?
Відправлено: andery від 12 Березень 2024, 09:43:47
Для грунтових світильників (5Вт), на території приватного житлового будинку, за погодженням замовника, кабель 3х1.5 який прокладений в трубі, на ділянках які не будуть в подальшому копатися, оброблятися, навіть ходити по ним не будуть, ми кладемо його на глибину 0,5-0,3м. Особисто я не бачу нічого в цьому страшного.
Якщо є якісь думки з цього приводу, готовий вислухати. Що страшного трапиться з кабелем на такий глибині?
Назва: Re: Яку трубу використовувати для прокладки кабля малого січення 3х1.5 в землі?
Відправлено: andery від 12 Березень 2024, 09:44:22
А чому в кабель має бути обов'язково мідний? Можна закопати АВВГ 3х4 (обмеження на переріз PEN провідника у цьому випадку не працює). АВВГ можна і без труби класти... Хоча я віддаю перевагу прокладанню в двостінних гофрованих трубах д.50мм
Тому що економія не така суттєва, як на кабелях вищого січення.
Назва: Re: Яку трубу використовувати для прокладки кабля малого січення 3х1.5 в землі?
Відправлено: rga від 12 Березень 2024, 10:15:06
Якщо є якісь думки з цього приводу, готовий вислухати. Що страшного трапиться з кабелем на такий глибині?
Це поки що замовник вважає, що ділянка не буде копатися, оброблятися і ходити там ніхто не буде. А завтра захоче всі клумби перепланувати, збудувати альтанку, викопати басейн, прокласти доріжки інакше та таке інше. Чому б ні?
Як варіант, кабель в металевій трубі по огорожі з відводами до споживачів. Прохід до огорожі - десь під бруківкою.
А якщо закопувати неглибоко, на що замовник погодився, обов'язково промалювати в документації ті траси так, як вони пройдуть реально, з позначкам глибини.
Назва: Re: Яку трубу використовувати для прокладки кабля малого січення 3х1.5 в землі?
Відправлено: CC19 від 12 Березень 2024, 18:51:32
ми кладемо його на глибину 0,5-0,3м. Особисто я не бачу нічого в цьому страшного.
В моєму місті, Міськсвітло також прокладає на 0,3м :) ПУЕ - це не їхня книга. Так що підтримую, для приватного будівництва для грунтових світильників 0,7м - це занадто..
А якщо закопувати неглибоко, на що замовник погодився, обов'язково промалювати в документації ті траси так, як вони пройдуть реально, з позначкам глибини.
А ще стрічку кинути поверх кабелю
Назва: Re: Яку трубу використовувати для прокладки кабля малого січення 3х1.5 в землі?
Відправлено: Andrey_ka від 13 Березень 2024, 08:49:41
А ще стрічку кинути поверх кабелю
Підтримую )))