Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

можно прокладывать по дереву?

смотря в каком мире.
Пока не ясно, но скоро прояснится

В России, после ввода в действие СПП, кабель нераспостраняющий горение = негорючему по ПУЭ.

Firetuf, т.е. можно прокладывать по дереву?

Кто знает марку и ТТХ кабеля для открытой прокладки по сгораемому основанию?
Таб. 2.1.3. - Прокладка кабелів по основах і конструкціях із спалимих матеріалів - Дозволяється прокладати захищені кабелі в оболонці з вогнетривких і важкоспалимих матеріалів.

Наткнулась на старую тему, в которой согласие не достигнуто. Решила добавить свои 5 копеек.

Нет сегодня таких кабелей и быть не может.
Почему.
Понятия горючести (возгораемости), такие как негорючие (несгораемые), трудногорючие (трудносгораемые) и горючие (сгораемые) для строительных материалов введены в СНиП 2.01.02-85* ПРОТИВОПОЖАРНЫЕ НОРМЫ (п.1.4).
Испытания на горючесть проводились по ГОСТ 12.1.044-89, последнее изменение в который было внесено в 2001 году (соотвественно, определения совпадают).

Но в 2003 году вступил в силу ДБН В.1.1-7, который вышел взамен СНиП 2.01.02-85*. В ДБН группы горючести строительных материалов определены другим образом (те самые Г1-Г4), а испытания на горючесть должны проводиться по ДСТУ Б.В.2.7-19 (см.п.2.3 ДБН В.1.1-7). К слову, испытания на воспламеняемость и распространение пламени тоже с 2003 года проводятся не по ГОСТ 12.1.044-89, а по соответствующим ДСТУ (п.2.4 и 2.5 ДБН В.1.1-7). Из ГОСТ 12.1.044-89 остались только испытания на дымообразующую способность и токсичность, что тоже указано в ДБН В.1.1-7.

Таким образом, понятия негорючие (несгораемые), трудногорючие (трудносгораемые) и горючие (сгораемые) являются устаревшими, поскольку (по теории) все испытания с 2003 года должны проводиться по ДСТУ Б.В.2.7-19 для групп горючести Г1-Г4. И если найдется кабель, сертифицированный по ГОСТ 12.1.044-89 как трудногорючий, он будет вне закона.
Изменения в ГОСТ 12.1.044-89 не вносили, думаю, потому, что ДБН В.1.1-7 просто отменяет эти понятия вместе с испытаниями, вот и не парились.

Соотнести группы горючести Г1-Г4 по ДСТУ Б.В.2.7-19 (Таблица 1) с группами горючести по ГОСТ 12.1.044-89 (п4.3.4), лично я бы не взялась. Критерии разные.

Отсюда вывод - то, что написано в главе 2 ПУЭ, в жизни просто нереализуемо. К слову, в НПАОП 40.1-1.32-01уже фигурируют группы Г1-Г4.
И если искать кабель, то нужно не обращать внимания на слова из рекламы продавцов и даже описаний производителей, а  читать сертификат и только его.

Но! Исходя из выложенных Вами сертификатов ЗЗЦМ, считаю что имеете полное право применять эти кабели. Точно также можете применять огнестойкий металлорукав СКАТ и пластиковые огнестойкие дюбеля, использованные во время этих испытаний.

Нет такого права. Указание об огнестойкости из таб. 2.1.3. устаревшей главы 2.1 ПУЭ 1986 г. прямо и однозначно отменено пунктом 5.1.15. НАПБ А.01.001-2004.

Есть сертификат о негорючести   оболочки кабеля - можно применять. Нет его - никакие сертификаты об огнестойкости в данном случае  их не заменяют.

   

Стаття 270. Порушення встановлених законодавством вимог пожежної безпеки

     1. Порушення встановлених законодавством вимог пожежної безпеки, якщо воно спричинило виникнення пожежі, якою заподіяно шкоду здоров'ю людей або майнову шкоду у великому розмірі, -
 
     карається штрафом від п'ятдесяти до ста двадцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або виправними роботами на строк до двох років, або обмеженням волі на строк до трьох років.
 
     2. Те саме діяння, якщо воно спричинило загибель людей, майнову шкоду в особливо великому розмірі або інші тяжкі наслідки, -
 
     карається позбавленням волі на строк від трьох до восьми років.
 
     П р и м і т к а. Майнова шкода вважається заподіяною у великих розмірах, якщо прямі збитки становлять суму, яка в триста і більше разів перевищує неоподатковуваний мінімум доходів громадян, а в особливо великих розмірах - якщо прямі збитки становлять суму, яка в тисячу і більше разів перевищує неоподатковуваний мінімум доходів громадян.

 

offtop:

намёк поняла, больше в этой теме писать не буду

розетка, да я, в принципе ни на что не намекал  , ты спросила

Как выполнить проводку? На изоляторах?-Не пойдёт-несколько групп розеточных+ освещение(может и не одна группа)-все стены будут в изоляторах и проводах и это в номерах. А в общественных помещениях так вообще полный абзац-там этих групп не мерено. Огнестойкими кабелями- как для меня-оптимальный вариант,но есть мнение"против". Так что же остаётся-в метал-трубах? Хороша эстетика! Не мотель, а цех какой-то! Так чё делать-то?

а в тех темах рассматривается помимо открытой, и наружной в мет.трубах, вариант сверловки в дереве (мадо, по моему, даже пример проекта с разверткой сверловки выкладывал). Не сталкивался с деревянными домами, не скажу насколько это оптимальней, но вариант имеет место быть, поэтому кинул ссылки, мало ли, вдруг поиском пропустила

И если в официальном документе кабелю с обозначением FRLS дано название "вогнетривкий", то  не о таких ли кабелях говориться в ПУЭ

Сертификат  на кабели Запорожского завода цветмет