Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Житлові будівлі => Тема розпочата: Иваныч від 30 Вересень 2008, 15:15:30
-
Приветствую усех :)!
У меня такой вопрос! Как лутше пролаживать кабель в монолитных домах в квартирах? Если пролаживать к розеткам в полу, то можно пересикатся с связью, теплом еще с чем то! Можно всё пролаживать в потолку в трубах ПВХ! Конечно есть и просто кирпичные стенки, но фрагметы монолита портять всю малину, можно в фрагментах просто залаживать трубу, ну тогда это, мне кажется, будет уходить у монтажников больше времени на эти переходы с кирпичя на монолит, нежели сразу от одной коробки напрямую до розеток в полу идти, но это жее опять можно с кем то пересекатся!
Вобщем кто уже прокладывал кабель в монолитном доме подскажите как лутше или может какието правила есть в ДБН по этому поводу? ::)
-
Почитай тут http://eom.com.ua/index.php/topic,119.0.html
-
Ув. коллеги! Посоветуйте, пожалуйста, как решить такую проблему. Есть квартира в жилом доме, где часть стен из монолита, часть из кирпича. В монолите заложена эл. проводка (залиты трубы в монолите) к светильникам и розеткам. После перепланировки освещение получилось не по центру комнат и розетки не в том месте, где хотят жильцы. Вопрос в вледующем:
1. Как сделать розетки в том месте, где хочет Заказчик, если стена монолит, ведь мы не имеем права штрабить монолит?
2. В квартире планируются натяжные потолки и подвесные потолки из гипса. Как прокладывать кабель за натяжными потолками?
3. Как плохой вариант, но все же, можно ли проложить розеточные группы з натяжными и подвесными потолками, а на спусках
проштрабить монолит?
-
1. Например за стенами из ГСК
2. Вариантов масса, прокладки кабеля по негорючему основанию - бетон.
3. Можно, но условия заменяемости не выполните, т.к. слой бетона до арматуры примерно 5мм.
-
oipop, а что такое
за стенами из ГСК
?
Может это гипсокартон, но такие стены Заказчиком не планируются
-
Да, ну! Ну тогда можете предложить пластиковые короба или трубы! Я думаю, ему это очень понравится! :D
-
1. Например за стенами из ГСК
2. Вариантов масса, прокладки кабеля по негорючему основанию - бетон.
3. Можно, но условия заменяемости не выполните, т.к. слой бетона до арматуры примерно 5мм.
Что значит заменяемость, выштробить старый кабель и проложить новый это тоже заменяемость и приравнивется к ремонту. Вы тянуть поврежденный кабель от коробки до розетки из трубы не получиться без повреждения стены, это тоже ремонт
-
Подскажите, разрешается ли прокладка кабелей в коробе по-низу, над плинтусом, с установкой наружных распределительных коробок?
-
если стена монолит, ведь мы не имеем права штрабить монолит?
ВСЕ абсолютно новые дома из монолита, при монтаже проводки штробят. 100%проходимости трубок в монолите еще не встречал. Обычно проходимость 50-60%!!!
-
Штробите только с умом- арматуру старайтесь не резать.
-
Что значит 100проц.штробят?.а зачем тогда в проектах закладывать трубы в монолите в перекрытиях .а в стенах под штукатуркой. Штробят иногда если нужно ну не всегда.
-
Да никто не говорит, что не нужно закладывать трубы! Надо!!! Но закладывают их обычно криворуко.... Потом, особенно при прогреве бетона, часть трубок пережигается, часть забивается бетоном, часть просто кладется " не туда".... Отверстия " скачут" по высоте и по расстоянию от внешних стен.... И так далее...
-
Попробую найти вам фото штрабовки в своем архиве на новом строительстве от "умельцев".... Прозреете! Кстати защитный слой в ж/бетоне не пол сантима, а должен быть 20-30 мм минимум.
-
Подскажите, разрешается ли прокладка кабелей в коробе по-низу, над плинтусом, с установкой наружных распределительных коробок?
reva_andrey, запретов не встречал
uksusXIII, Иваныч три года ждал :)
-
Наружная проводка в жилых помещениях? Я о коробах вдоль плинтуса... Странно, что Сугор запретов не встречал....
-
опробую найти вам фото штрабовки в своем архиве на новом строительстве от "умельцев".... Прозреете!
Фотки это всегда хорошо!
Ждем!
-
Странно, что Сугор запретов не встречал....
uksusXIII, а они есть? Да, не всегда эстетично, но почему нет?
100%проходимости трубок в монолите еще не встречал
Это все из-за жадности, покупают дешевые трубы которые плющит бетоном и "экономят" на коробках
Обычно проходимость 50-60%!!!
а это как? кабель можно протянуть только до середины или только в половине труб можно протянуть кабель?
Вообще не понимаю штробления бетона. Любое штробление - ослабление несущих конструкций. Если есть необходимость штробления то это должно проходить через конструкторов, т.е. электрик выдает задание конструктору, конструктор предусматривает борозды в конструкциях. Когда-то, когда трубы для проводки не монолители к опалубке прибивались рейки и бруски (для установки коробок), но это все было в конструкторских чертежах
-
Да никто не говорит, что не нужно закладывать трубы! Надо!!! Но закладывают их обычно криворуко.... Потом, особенно при прогреве бетона, часть трубок пережигается, часть забивается бетоном, часть просто кладется " не туда".... Отверстия " скачут" по высоте и по расстоянию от внешних стен.... И так далее...
прозреваю потихоньку поподробней про закладку криворуко, на моих стройках норм. все заложено под светильник в перекрытии по центру, под выключатель и потом по стене под штукатуркой тоже все красиво смотрится, про кладется не туда тоже проблем не слышала, монолитный дом вообще вприципе намного беспроблемней в плане штробовки. вроде как е там мало сколько я видела, а вот панельные штробят это мрак - причем выдаешь чертежи с раскладкой в панелях труб и коробок, они потом на заводе путают панели не так устанавливают и в итоге штробят..и смысл тогда их закладывать заранее, не понимаю
-
поподробней про закладку криворуко
viknik, как по мне проблема не в "криворукости" а в спешке и в недостатке общения между смежниками. В моей практике только один раз вылазила проблема с закладными, но это не значит что проблем нет, просто их пытаются решить по месту, поэтому и получается криворуко. Теперь собственно о проблеме: заказчик захотел чтобы в квартирах был умный дом, в итоге количество труб и коробок в перекрытии зашкаливало, бывало что от оной коробки нужно было развести от 10 до 20 труб. Обыкновенная круглая коробка нормально становится между арматурой. Мы же заложили в проект квадратные кайзеровские коробки для установки которых нужно было резать арматуру. На сколько я понял наше задание к конструкторам не попало и "косяки" заметили уже при монтаже.
-
Сугор, понятно у нас сложно не попасть заданию к конструкторам , они наоборот только ЗА учесть все отверстия нужные изначально при проектировании в опалубке плиты и стен, чтоб правильно обойти арматурой сдвинуть или разрезать изначально по проекту, там же смотря с каким шагом арматура идет коробки между могут попасть , если где то усиление на краю или возле отверстия так оно заложится изначально ими там будет вокруг отверстия больше арматуры. в панельных домах мы даже на армировании наносили трубы чтоб видно было где им сдвинуть арматуру если нам трубу нельзя, а где нам сдвинуть трубу если арматуры много .
-
Попробую найти вам фото штрабовки в своем архиве на новом строительстве от "умельцев"
Фото з новобудови , прокладання труб в перекритті (квартири)
-
Roman3R, давно не фоткала ну у нас похоже так же трубы разложены на стройке перед тем как бетон заливают
-
Для освітлення, ще є зміст закладувати, хоче в 70% покладуть потім гіпсокартон.
А от для розеток - в 75% прийде власник і буде переробляти розташування розеток.
Про все має задумовуватись забудовник, та прописувати в ТЗ при проектуванні.
-
Вот нашел кое-что в архиве по штробам в монолите...
На первых двух фото закладка труб под ЩК попала частично не в прихожей, а за перегородку ванной комнаты ...
На третьем фото из-за непроходимости трубок в монолите их пришлось прокладывать под заливкой пола и подъемы штробить...
Четвертое фото - это вид из квартиры на входную дверь... Коробок мало, трубок не хватает, да и закладка пошла "не туда"...
Обычно на работы по закладке труб в монолит соглашается только самый неквалифицированный персонал (работа на высоте, в любую погоду (представьте себе питерский климат на минутку), всегда спешка, и даже если с закладкой труб все нормально, то есть еще "друзья" монолитчики и прогревщики бетона, которые вносят свои коррективы и т.д.). Поэтому и процент проходимости трубок такой низкий... На некоторых стройках (например на финских домах) ситуация получше - бывает проходимость 95-97%, но там и материалы покруче используются, и персонал более квалифицирован, да и расценки повыше.
-
нашел "шедевр"! Это моих монтажников просили закончить дом после бригады одних красавчиков... :slap:
-
Есть одна просьба к проектировщикам по трубкам в монолите: "НЕ ЗАКЛАДЫВАЙТЕ в свои проекты трубки диаметром 16 и 20 мм!!! Минимум 25 мм необходимо для нормальной протяжки групп - говорю вам как практик.
В архиве "МЕДИА" я ранее выкладывал фото с нашего объекта (21 этажный монолитный жилой дом на 725 квартир) там есть немного фото по этой теме http://eom.com.ua/index.php?action=media;sa=album;in=83;nw;start=126 (http://eom.com.ua/index.php?action=media;sa=album;in=83;nw;start=126)
-
При виконанні проводок проводом ПВ в ПВХ трубах, в спецификация показуєте загальну довжину проводу, чи ще рахуєте скільки треба для виконання PN, PE і фазних провідників (різний колір по ПУЕ)?
-
При виконанні проводок проводом ПВ в ПВХ трубах, в спецификация показуєте загальну довжину проводу, чи ще рахуєте скільки треба для виконання PN, PE і фазних провідників (різний колір по ПУЕ)?
Конечно нужно показывать количество провода КАЖДОГО цвета! Иначе снабженцы привезут именно то, что написано в спецификации. Столкнулся не раз с ситуацией, что провод желто-зеленого цвета продается на несколько "копеек" дороже, чем провод того же сечения, других цветов.