Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Корисні матеріали => Готові проекти, розрахунки, заготовки. => Обговорення проєктів => Тема розпочата: Станислав Федоров від 23 Травень 2011, 18:49:10

Назва: Помогите понять надписи в проекте на отходящих линиях ВРУ!
Відправлено: Станислав Федоров від 23 Травень 2011, 18:49:10
Уважаемые господа проектировщики, кто  со стажем, помогите понять надписи в разделе ЭОМ проекта Школы.
Делал проект "ОМСКГРАЖДАНПРОЕКТ" аж в 2006 году. Ничего не понятно, кроме марки провода! Непонятные надписи обведены овалами.
С уважением мастер электромонтажников.

Как вставить сюда эту картинку или  тоже самое но в .pdf ?(http://)
Назва: Re: Помогите понять надписи в проекте на отходящих линиях ВРУ!
Відправлено: uksusXIII від 23 Травень 2011, 19:17:21
В своей теме под последним сообщением нажми на кнопку "ответ"...появится белое окно,куда вы будете вводить текст своего сообщения...под этим белым окошком есть еще кнопка "дополнительные функции"-жмите на нее...появится строка загрузки файла из вашего компа...грузите файл...добавляйте...Посмотрим,чем могу помочь. Сам иногда такие проекты получаю =-0 без бутылки не разберешь!
Назва: Re: Помогите понять надписи в проекте на отходящих линиях ВРУ!
Відправлено: Станислав Федоров від 23 Травень 2011, 19:41:18
ОК! Выкладываю фрагмент листа проекта ЭОМ. Надпись на отходящих линиях.
Собственно непонятны все подобные надписи на отходящих линиях, что это нагрузка в киловатах или номинальный ток?
Назва: Re: Помогите понять надписи в проекте на отходящих линиях ВРУ!
Відправлено: *Андрей* від 23 Травень 2011, 19:50:55
Станислав Федоров, есть ГОСТы на составление принципиальных схем. Не знаю какие для России, пробей в гугле или спроси у русских коллег. Но от укр. почти не отличаются.
Собственно непонятны все подобные надписи на отходящих линиях, что это нагрузка в киловатах или номинальный ток?
вот, из одного моего проекта:
Назва: Re: Помогите понять надписи в проекте на отходящих линиях ВРУ!
Відправлено: Станислав Федоров від 23 Травень 2011, 20:05:28
Может российские коллеги подскажут, как расшифровать это точно?
И чем руководствуются проектанты, когда зашифровывают, в смысле методички какой или норм.документа российского?
Назва: Re: Помогите понять надписи в проекте на отходящих линиях ВРУ!
Відправлено: uksusXIII від 23 Травень 2011, 20:13:42
числитель:
П3-скорее всего "Приточная вентустановка№3"(т.е. наименование нагрузки или кабельной линии к этой нагрузке)
11,6-мощность в кВТ
0,92-косинус фи
19,1-расчетный токв А
3-г(???)-неразборчиво видно(чес слово не встречал-я думаю:3 метра в гофре...но диаметр не указан...) на этом месте обычно стоит метраж кабеля!
БАУО-Блок автоматического управления отключением??? (что-то связанное с независимым расцепителем?-судя потому,что это приточка)
знаменатель как у *Андрея*

На других позициях:
П65(в знаменателе)-означает прокладку кабеля в трубе полиэтиленовой диаметром65мм (на тех позициях ,где под этой надписью стоят еще одни цифры-это метраж самой трубы)
Назва: Re: Помогите понять надписи в проекте на отходящих линиях ВРУ!
Відправлено: *Андрей* від 23 Травень 2011, 20:14:10
Станислав Федоров, если не можешь сам расшифровать по козе, то я могу помочь.
Тот участок, который выделен:
П3 - маркировка линии (название)
11,6 - нагрузка, кВт
0,92 - коэффициент мощности
19,1 - расчетный ток, А
3 - по всей видимости, длина участка (линия идет на какой-то БАУО-блок автоматического управления освещением?)
35 - момент нагрузки, кВт*м
0,11 - потеря напряжения, %
ВВГ-3х4 - марка и сечение кабеля
см. лист ЭОМ - на том листе видимо показан тот кабель на плане

Глянь ГОСТ 21.613-88, вроде тот...
Назва: Re: Помогите понять надписи в проекте на отходящих линиях ВРУ!
Відправлено: IgorS від 23 Травень 2011, 20:30:20
З ДСТУ Б А.2.4-24:2008
ВНУТРІШНЄ ЕЛЕКТРИЧНЕ ОСВІТЛЕННЯ.
РОБОЧІ КРЕСЛЕННЯ

Посути советский ГОСТ (бивший)

3.  На линиях питательной  и распределительной сетей с расчетными данными (указывают конкретные величины);

                         а - Ррозр - соs? - Jрозр - L
                       --------------------------------------
                          Ррозр L -   ? U - q - ?

      де:    а - маркирование линии
                Ррозр   - расчетная нагрузка, кВт.
                Jрозр - расчетный ток, А;
                L- длина участка питательной, распределительной сети, м;
                Ррозр L  - момент нагрузкі, кВт.
                ? U-падение напр. на участке;
                q - марка проводника, перерез, мм2 ;
                ?  - способ прокладки.
Назва: Re: Помогите понять надписи в проекте на отходящих линиях ВРУ!
Відправлено: uksusXIII від 23 Травень 2011, 20:35:54
IgorS, не очень корректно переведен документ с украинского...а Станислав Федоров калированный россиянин...поэтому специально для него: перерез-это на самом деле - СЕЧЕНИЕ (по украински: перерiз),питательной надо читать как ПИТАЮЩЕЙ.
Назва: Re: Помогите понять надписи в проекте на отходящих линиях ВРУ!
Відправлено: 3oloS від 23 Травень 2011, 21:05:38
чем руководствуются проектанты, когда зашифровывают, в смысле методички какой или норм.документа российского

ГОСТ 21.608-84 СПДС. Внутреннее электрическое освещение. Рабочие чертежи. Форма 5 или ПРИЛОЖЕНИЕ 4 (http://www.gosthelp.ru/text/GOST2160884SPDSVnutrennee.html)

(http://text.gosthelp.ru/images/text/1995.files/image165.jpg) а на будущее, например, здесь (http://www.normacs.ru/Doclist), можете искать/проверять актуальность действия НТД России
Назва: Re: Помогите понять надписи в проекте на отходящих линиях ВРУ!
Відправлено: Станислав Федоров від 23 Травень 2011, 21:53:59
Спасибо коллеги, выручили!

Может тогда за одно и по другим непонтным моментам этого проекта, проясните.
На картинке:
1-й, 3-й,4-й  вопрос - о чём эти абривиатуры, я понял только: Ру-мощность установленная и Рр-мощность расчетная, всё остальное мне не понятно? И почему там и там 1-я секция шин, где вторая?

2-й вопрс - это что такой рубильник, что ли, или какой-то разъеденитель, не пойму , примерно какой модели ?
5- вопрс - это заземление брони кабеля, или присоединение 5-й жилы кабеля к ГЗШ, нарисовано?
Назва: Re: Помогите понять надписи в проекте на отходящих линиях ВРУ!
Відправлено: O.S. від 23 Травень 2011, 22:35:54
Проектировщик из Омска

Боюсь спросить, проектировщик чего ?
Назва: Re: Помогите понять надписи в проекте на отходящих линиях ВРУ!
Відправлено: uksusXIII від 23 Травень 2011, 23:19:07
O.S., о проектировщиках тут ни слова....
С уважением мастер электромонтажников.
...хотя нет...под фото точно есть подпись о проектировании...это наверно сгоряча :)
Станислав Федоров,мне кажется надо будет вам начинать с самого начала... наверное с графических обозначений,элементов схем. Все мы когда-то начинали!На вашей схеме изображено самое-самое простое ВРУ...у него на вводе есть два перекидных рубильника,соединенных перемычками таким образом,что ваш объект можно запитать или по двум вводам одновременно(нормальный режим),либо от любого из вводов по-отдельности(аварийный режим)...
Назва: Re: Помогите понять надписи в проекте на отходящих линиях ВРУ!
Відправлено: uksusXIII від 23 Травень 2011, 23:42:47
5- вопрс - это заземление брони кабеля, или присоединение 5-й жилы кабеля к ГЗШ, нарисовано?
Да вы бы по маркировке кабеля посмотрели! Если 4-х жильный-то броня,если 5-тижильный то РЕ-жила.
Назва: Re: Помогите понять надписи в проекте на отходящих линиях ВРУ!
Відправлено: IgorS від 24 Травень 2011, 07:27:36
uksusXIII, Возможно где-нибуть в проекте есть пояснение к обозначениям. 2 секцию забили переименовать. uksusXIII,
Если 4-х жильный-то броня
4 жила
А что там подключено к шине РЕ трудно сказать: поз:П16-ВВГ-4*10, на схеме показано 5 жил, поз:П19-АПВ-5(1*25)+1*16.
На схеме заземление брони не показивают, разве что на схеме устройства основной та дополнительной систем уравнивания потенциалов
Назва: Re: Помогите понять надписи в проекте на отходящих линиях ВРУ!
Відправлено: Electrician від 24 Травень 2011, 09:44:18
БАУО-блок автоматического управления освещением?
судя по косинусу (0,92 - люминесцентные светильники), больше всего, похоже именно на это
Назва: Re: Помогите понять надписи в проекте на отходящих линиях ВРУ!
Відправлено: uksusXIII від 24 Травень 2011, 09:56:59
П3-скорее всего "Приточная вентустановка№3
БАУО-Блок автоматического управления отключением??? (что-то связанное с независимым расцепителем?-судя потому,что это приточка)
Назва: Re: Помогите понять надписи в проекте на отходящих линиях ВРУ!
Відправлено: *Андрей* від 24 Травень 2011, 10:18:59
П3-скорее всего "Приточная вентустановка№3
БАУО-Блок автоматического управления отключением??? (что-то связанное с независимым расцепителем?-судя потому,что это приточка)
uksusXIII, не усложняй  :D
Там идет нумемеряция П1, П2 и т.д., и линии идут то на ЩС, то на ЩО
Назва: Re: Помогите понять надписи в проекте на отходящих линиях ВРУ!
Відправлено: Станислав Федоров від 24 Травень 2011, 17:03:36
Проектировщик из Омска

Боюсь спросить, проектировщик чего ?
Я проектирую  системы автоматизации пром.объектов - водоочистка , очистные сооружения, хлораторные для больниц, блоки водоподготовки школьных котельных . По совместительству в фирме вынужден заниматься ещё и электромонтажниками, они ещё меньше знают.
Проекты по электроснабжению и освещению, вынужден разбирать, так как это смежная область с автоматикой  , но пока они для меня "тёмный лес". Особенно такие как этот : "Юстас- Алексу-Шифровка из Центра", в фильме про Штирлица! 8)
Назва: Re: Помогите понять надписи в проекте на отходящих линиях ВРУ!
Відправлено: NeON2K від 24 Травень 2011, 17:16:57
off-top
Станислав Федоров,  у нас много специалистов по разным профилям, жадных на советы и помощь нет. Ввиду Вашего недавнего вливания в коллектив, настоятельно рекомендую почитать Правила форума, чтобы избежать недоразумений. Не забывайте - форум интернациональный (домен украинский). Так что, добро пожаловать в нашу дружную семью ! Welcome! Willkommen! Ласкаво просимо! Сардэчна запрашаем!
Назва: Re: Помогите понять надписи в проекте на отходящих линиях ВРУ!
Відправлено: Станислав Федоров від 24 Травень 2011, 17:47:49
Понятно. К сожалению украинского языка я не знаю, только английский и португальский , долго скитался там  в эммиграции , потом вернулся .
Назва: Re: Помогите понять надписи в проекте на отходящих линиях ВРУ!
Відправлено: Станислав Федоров від 24 Травень 2011, 20:00:50
БАУО- это блок автоматичекого управления освещением от фото-реле за оконной рамой.
Выкладываю схему из проекта и описалово!
Назва: Re: Помогите понять надписи в проекте на отходящих линиях ВРУ!
Відправлено: Станислав Федоров від 24 Травень 2011, 20:11:38
Господа, а это что за точки на линии электроснабжения "Комплекта электроснабжения кабинета физики" , это какой-то способ прокладки кабелей ?
Назва: Re: Помогите понять надписи в проекте на отходящих линиях ВРУ!
Відправлено: O.S. від 24 Травень 2011, 20:16:31
Так позначают линию сверхнизкого напряжения (36 В, 24 В)