Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Різне => Відпочиваємо від роботи => Тема розпочата: Сугор від 16 Березень 2019, 13:38:35

Назва: Электические сети за границей
Відправлено: Сугор від 16 Березень 2019, 13:38:35
В свете обсуждения корректности и адекватности отечественных норм и соответствие их с нормами других стран нашел несколько интересных видео
Электрические щиты в США
https://www.youtube.com/watch?v=UVx8svrAy9Q (https://www.youtube.com/watch?v=UVx8svrAy9Q)
УЗО розетки
https://www.youtube.com/watch?v=RFydxu6pHOM (https://www.youtube.com/watch?v=RFydxu6pHOM)
Проводка в каркаснике. Электрика в новом доме в Америке
https://www.youtube.com/watch?v=dn8eRUFBTFM (https://www.youtube.com/watch?v=dn8eRUFBTFM)
https://www.youtube.com/watch?v=p3CxncSOFjU (https://www.youtube.com/watch?v=p3CxncSOFjU)
https://www.youtube.com/watch?v=l1jN5L3hZ0M (https://www.youtube.com/watch?v=l1jN5L3hZ0M)
Установка розетки в старом каркасном доме, электропроводка
https://www.youtube.com/watch?v=6Y_aZuFLkqI (https://www.youtube.com/watch?v=6Y_aZuFLkqI)
Сравнение норм США и РФ
https://www.youtube.com/watch?v=YAaFyAqnoek (https://www.youtube.com/watch?v=YAaFyAqnoek)
Национальный  электромонтажный кодекс США, часть 1
https://www.youtube.com/watch?v=DXRZSIvSe6s (https://www.youtube.com/watch?v=DXRZSIvSe6s)
продолжение на канале автора
P.S. Если кто-то найдет подобное видео по Европе (что более актуально) выкладывайте
Назва: Re: Электические сети за границей
Відправлено: IgorS від 16 Березень 2019, 18:33:23
А трубні розводкі в глухіх стінах виконаних з сильно горючих матеріалів?
Назва: Re: Электические сети за границей
Відправлено: Сугор від 16 Березень 2019, 18:41:20
IgorS, там на каналах багато відео, ще сам усього не передивився. На скільки я зрозумів, там частіше ніж ПЗВ ставлять ДЗВ (дуговий захист) і раніше використоавували "кабель" який мені бульше нагадує металорукав з затягнутими на заводі одножильними проводами, зараз начебто металева оболонка необов"язкова
Назва: Re: Электические сети за границей
Відправлено: IgorS від 16 Березень 2019, 18:57:04
Метало рукав похоже такий як у нас (неіржавійка також є), но у нас по правилам необхідна локалізуючи здатність, яку метелорукав не забезпечує. у них похоже простіше.
Назва: Re: Электические сети за границей
Відправлено: Сугор від 16 Березень 2019, 19:06:32
Вот кабели и способы прокладки
https://www.youtube.com/watch?v=TqVryGa83Ic (https://www.youtube.com/watch?v=TqVryGa83Ic)
Назва: Re: Электические сети за границей
Відправлено: IgorS від 16 Березень 2019, 19:10:57
Колись і у нас були такі кабелі, в суцільній металевій гофрованій оболонці, зараз такі не зустрічаю
Назва: Re: Электические сети за границей
Відправлено: NeON2K від 17 Березень 2019, 23:39:45
Цитата: Сугор від 16 Березень 2019, 13:38:35
Если кто-то найдет подобное видео по Европе (что более актуально) выкладывайте
что конкретно интересует ?
Назва: Re: Электические сети за границей
Відправлено: Андрюха РЗА від 18 Березень 2019, 11:12:00
Сугор, Мы сейчас столкнулись с заказчиком "оттуда" (детальнее расписывать не буду). Так у них есть такие хотелки, что на голову не натянешь.
Например в КРПЗ с отоплением, вентиляцией и кондиционированием (такой себе моднявый домик из сендвич-панелей с крышей и климатконтролем) они хотят чтобы ячейки 10 и 35 кВ были IP43(!!!!). И это в помещении с микроклиматом , Карл!!!
И на вопрос: Анахуа? сылаются на свой техрегламент.
Про чикен свитчи для ячеек КРУ-35 и КРУ-10 кВ (!!!) я уже молчу.
Чикен свитч, это такая приблуда, вешается на ключ управления (вкл/выкл) на ячейке ,чтобы эту операцию можно было делать на удалении от ячейки метров на 10-15. Я все понимаю, безопасность, но ИМХО - это уже перебор.
Spoiler (click to show/hide)

Так что иностранные нормы и примеры нужно разумеется глубоко и всесторонне изучать, но применять уже выборочно, ориентируясь на местные особенности.
Назва: Re: Электические сети за границей
Відправлено: Сугор від 18 Березень 2019, 11:48:52
Андрюха РЗА, так я не о применении у нас их норм.... Меня интересовали нормы и логика требований (типа нахуа :D )
тема началась с двойных стандартов на применение УЗО в наших нормах. Мне понравился канал https://www.youtube.com/channel/UCXOaA1MGO0TyefhSIFMA1PQ (https://www.youtube.com/channel/UCXOaA1MGO0TyefhSIFMA1PQ) чудак доходчиво рассказывает: как, что и зачем, правда весь его опыт ограничивается частными домами. К примеру у них нормы не требуют установку дифов на все розеточные группы, только ванная, подвал и кухня и то только для розеток над столешницей. Раньше никак не мог понять как диф спасет от пожара при плохом контакте в розетке? У них для защиты от искрения используются "дугозащита". А провод проложенный по дереву - это норма (ну просто других поверхностей в деревянном каркасном доме нет)
Назва: Re: Электические сети за границей
Відправлено: grun від 19 Березень 2019, 09:51:09
Цитата: Сугор від 16 Березень 2019, 13:38:35
Проводка в каркаснике. Электрика в новом доме в Америке
Интересное видео, получается, что монтажники прокладывают проводку, устанавливают розетки, выключатели, светильники, щитки без проекта, только отталкиваясь от существующих норм - розетки устанавливаются через определенный промежуток, розеток на кухне столько-то... Так вот оно какое будущее ждет проектировщиков! :)
Назва: Re: Электические сети за границей
Відправлено: Сугор від 19 Березень 2019, 10:48:03
Цитата: grun від 19 Березень 2019, 09:51:09
монтажники прокладывают проводку, устанавливают розетки, выключатели, светильники, щитки без проекта,
grun, ну, на сколько я понял, проекты делаются для новых домов. В каком-то из видео с двумя парнями они говорят о проекте который им не дали. А вообще, на хрена для частного дома проектировщик, главное чтобы монтаж был выполнен согласно норм, в которых описаны минимальные требования по безопасности без всяких возможных двойных толкований. А качество монтажа принимает инспектор, который несет ответственность за принятый объект. Меня смутили расчет мощностей (по моему у нас проще) и дифы на 5мА hmmmm не совсем понятно как они борются с ложными срабатываниями.
В этом видео https://www.youtube.com/watch?v=YAaFyAqnoek (https://www.youtube.com/watch?v=YAaFyAqnoek) примерно на 9 мин приводится статистика по пожарам в США и РФ. При том что количество пожаров на душу населения в США выше чем в РФ, количество погибших меньше в Штатах, и процент пожаров по вине электрики в США меньше
Назва: Re: Электические сети за границей
Відправлено: Firetuf від 19 Березень 2019, 11:28:18
Цитата: grun від 19 Березень 2019, 09:51:09
Цитата: Сугор від 16 Березень 2019, 13:38:35
Проводка в каркаснике. Электрика в новом доме в Америке
Интересное видео, получается, что монтажники прокладывают проводку, устанавливают розетки, выключатели, светильники, щитки без проекта, только отталкиваясь от существующих норм - розетки устанавливаются через определенный промежуток, розеток на кухне столько-то... Так вот оно какое будущее ждет проектировщиков! :)
Ну я не был бы столь уж категоричным... :D  Имеем интересное, занятное "гаражное" видео, к тому же, в некоторых вопросах, не профессиональное. Как например тест на стойкость к распространению горения, или отсутствие рабочей документации. Но как наглядное пособие, достаточно занимательное и полезгое.
Назва: Re: Электические сети за границей
Відправлено: Сугор від 19 Березень 2019, 11:44:40
Цитата: Firetuf від 19 Березень 2019, 11:28:18
тест на стойкость к распространению горения
Firetuf, на сколько я понял все имеет сертификаты, а мужик просто показал сомневающимся что изоляция "самозатухающая"
Назва: Re: Электические сети за границей
Відправлено: Firetuf від 19 Березень 2019, 15:28:56
Цитата: Сугор від 19 Березень 2019, 11:44:40
Цитата: Firetuf від 19 Березень 2019, 11:28:18
тест на стойкость к распространению горения
Firetuf, на сколько я понял все имеет сертификаты, а мужик просто показал сомневающимся что изоляция "самозатухающая"
канэшно, и кабели, и автоматика, и электрики.... Я о кино  :D
(сомневаюсь, что в Амэрике, можно купить в магазине усеченку, или безгалогенный ПВХ)
Назва: Re: Электические сети за границей
Відправлено: knjaz від 04 Лютий 2020, 10:10:29
https://www.wsj.com/articles/how-china-can-build-a-coronavirus-hospital-in-10-days-11580397751 (https://www.wsj.com/articles/how-china-can-build-a-coronavirus-hospital-in-10-days-11580397751)
Назва: Re: Электические сети за границей
Відправлено: Сугор від 04 Лютий 2020, 19:27:21
knjaz, а при чем здесь электрические сети? И не понимаю, почему это здание все называют больницей? В больницах лечат, а, на сколько я знаю, лекарства пока не нашли, т.е. по факту это не больница, а карантин, изолятор, хоспис, куда будут свозить больных и изолировать чтобы ограничить распространение вируса. Не знаю китайских норм, но по нашим на такую больницу с пищеблоком нужно 2,2МВт, Если же это просто изолятор и еду будут привозить, то понадобится всего 500кВт. а еще нужны вода и канализация, про отопление не говорю, ибо там не холодно и скоро весна. И если все это учтено, то это говорит лишь о том что китайцы были готовы к чему нибудь подобному и проект уже был готов
 100 лет назад от испанки во всем мире погибло почти 42млн человек или 2,8% населения планеты
Назва: Re: Электические сети за границей
Відправлено: Сугор від 25 Листопад 2020, 20:42:25
Электроснабжение частного сектора в США
https://www.youtube.com/watch?v=D3YL50VZBzc (https://www.youtube.com/watch?v=D3YL50VZBzc)
Про кабель в земле
https://www.youtube.com/watch?v=cIysjAwxZ_I (https://www.youtube.com/watch?v=cIysjAwxZ_I)
про пожсигнализацию
https://www.youtube.com/watch?v=q5JUEYMBKuQ (https://www.youtube.com/watch?v=q5JUEYMBKuQ)
Про уравнивание потенциалов
https://www.youtube.com/watch?v=vyDMCH47gKk (https://www.youtube.com/watch?v=vyDMCH47gKk)
Назва: Re: Электические сети за границей
Відправлено: Сугор від 21 Грудень 2020, 11:14:07
электрика в немецком офисе
проводка
https://www.youtube.com/watch?v=n9BSrugk62U (https://www.youtube.com/watch?v=n9BSrugk62U)
https://www.youtube.com/watch?v=q9ZfbG8M9Fg (https://www.youtube.com/watch?v=q9ZfbG8M9Fg)

https://www.youtube.com/watch?v=iOmrVqh6Bnw (https://www.youtube.com/watch?v=iOmrVqh6Bnw)
7:36 силовые, огнестойкие и слаботочные кабели в одном лотке
Назва: Re: Электические сети за границей
Відправлено: nehy від 16 Липень 2022, 07:13:50
Учитывая , что наши сети с Европой объединили, может и модернизируют!
Назва: Re: Электические сети за границей
Відправлено: Бригадир від 17 Липень 2022, 16:14:11
Цитата: nehy від 16 Липень 2022, 07:13:50
может и модернизируют!
Что вы имеете в виду? "Европровода" и "евроопоры"?  ::)
Назва: Re: Электические сети за границей
Відправлено: Firetuf від 18 Липень 2022, 12:47:36
Цитата: Бригадир від 17 Липень 2022, 16:14:11
Цитата: nehy від 16 Липень 2022, 07:13:50
может и модернизируют!
Что вы имеете в виду? "Европровода" и "евроопоры"?  ::)
Мабуть евроэлектриков!  :D
Назва: Re: Электические сети за границей
Відправлено: andery від 19 Липень 2022, 17:12:14
Відеоблог англійского електрика, який працює переважно з силовими мережами:

https://www.youtube.com/c/ResidualCurrent (https://www.youtube.com/c/ResidualCurrent)
Назва: Re: Электические сети за границей
Відправлено: Бригадир від 19 Липень 2022, 18:26:34
Это было собрано в 2005 году.
Назва: Re: Электические сети за границей
Відправлено: Andrey_ka від 19 Липень 2022, 19:15:07
Цитата: Бригадир від 19 Липень 2022, 18:26:34
Это было собрано в 2005 году.
А это 2021 год, харьковский завод по переработке твердых бытовых отходов... Собрано львовскими коллегами...
Назва: Re: Электические сети за границей
Відправлено: Бригадир від 19 Липень 2022, 19:36:42
Это тоже 2021 год. Перед войной успели.
Назва: Re: Электические сети за границей
Відправлено: Andrey_ka від 19 Липень 2022, 19:39:22
Цитата: Бригадир від 19 Липень 2022, 19:36:42
Это тоже 2021 год. Перед войной успели.
разрушили орки ТБО... Придется заново строить...