Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: grossel
« : 15 Грудень 2016, 10:06:08  »

Можно, если нет опасности механического повреждения.
uksusXIII, это не моя цитата с ссылкой на ГОСТ. Это выдержка с Стандарта организации СТО, а он выпуска 2013г.
Автор: andery
« : 15 Грудень 2016, 09:51:57  »

Можно ли проложить кабель ВВГнг-нд за подвесным потолком Армстронг по беттонному потолку, без применения ПВХ трубы, при условии что к нему всегда есть доступ путем снятия панелей потолка Армстронга?
Автор: uksusXIII
« : 14 Грудень 2016, 20:50:32  »

grossel, есть маленькое замечание: ГОСТ Р 53315—2009 отменен с 01.01.2014 г. Вместо ГОСТ Р 53315—2009 действует ГОСТ 31565-2012
Автор: grossel
« : 14 Грудень 2016, 12:48:04  »

Добавлю к написаному Сугором.
Прямой запрет на монтаж открыто монтируемых кабелей по конструкциям подвесного потолка имеется в РФ в своде правил по проектированию электрооборудования жилых и общественных зданий, в ГОСТ ІЕС 60364-5-52 и СТО по монтажу внутренних проводок, а как известно и наше ДСТУ ІЕС 60364-5-52 и глава 2.1 ПУЭ-2015 имеют аналогичный исходник европейских норм ІЕС 60364-5-52 и похожие требования. Советую обратит внимание на табл.2.1.3 ПУЭ-2015, в графе прокладка непосредственно по конструкциям открыто проложенных кабелей без крепления-стоит прочерк, то есть не выполняется если расстояние между несущими конструкциями менее 300мм или выполняется по В1; В2 (табл.2.1.4) с защитой.
А как на самом деле выполняется, согласно рекомендаций, монтаж за подвесными потолками?
Cмотрим рекомендации по монтажу или типовую серию.
"5.8.3 Над непроходными подвесными потолками, которые выполнены из негорючих  материалов  НГ,  группы  горючести  Г1  следует  выполнять  монтаж одиночного  кабеля  в  полостях  с  учетом  требований  ГОСТ53315,  при  этом для  дополнительной  механической  защиты  кабеля  и  выполнения  условия сменяемости  электропроводки  применяется  гофрированная  труба,  из
самозатухающего пластификата имеющая сертификат пожарной безопасности, крепление которой производится при помощи специальных  скоб  по  потолку  или  применения  других  крепежных  систем, которые  исключают  повреждение  и  деформацию  последней.  Для  лучшего охлаждения кабель должен занимать не более 60 % объема трубы. При наличии с одной стороны сгораемого основания для выполнения требований пожарной безопасности  следует  применять  металлические  короба  или  металлические трубы.  Металлические  короба  так  же  используются  при  большом  количестве прокладываемых  кабелей,  так  же  рекомендуется  использовать  кабельные
зажимы  и  специальные  групповые  крепления– захваты.  Крепление электропроводки  по  потолку  можно  выполнять  так  же  используя дистанционные скобы с винтом".
Автор: Сугор
« : 13 Грудень 2016, 17:17:11  »

Це не буде порожнина ?
Звистно -це порожнина, але не будівельних конструкцій. Ну і заборону прокладати кабель по спалимих поверхнях ніхто не відміняв, а матеріал заповнення Армстонгу - Г1. Врешті решт є старий типовик  по підключенню світильників розташованих у підісних стелях. Можливо він дещо застарів через зміну норм...
Автор: Roman3R
« : 13 Грудень 2016, 16:43:45  »

пустотами подразумеваются пустоты в панелях перекрытия
Як тоді назвати проміжок між основаним перекриттям і підвісною стелею ? Це не буде порожнина ?
Автор: Сугор
« : 13 Грудень 2016, 15:09:39  »

в порожнинах будівельних конструкцій
А где здесь пустоты стоительных конструкций? Как по мне под пустотами подразумеваются пустоты в панелях перекрытия.
Автор: Roman3R
« : 13 Грудень 2016, 14:29:25  »

Есть такой запрет исключающий открытый монтаж кабелей по несущим конструкциям подвесного потолка.
Це відписка , дайте конкретне посилання на таку заборону .
Подивіться ПУЕ табл.2.1.3 та 2.1.4 де дозволене прокладання , спосіб монтажу 40 без кріплення (Одножильні або багатожильні кабелі в порожнинах будівельних конструкцій)
Автор: grossel
« : 13 Грудень 2016, 12:03:30  »

Сейчас не вспомню, но где-то видел запрет
Поддерживаю Сугора.
Есть такой запрет исключающий открытый монтаж кабелей по несущим конструкциям подвесного потолка.
Автор: Firetuf
« : 13 Грудень 2016, 10:59:19  »

Сейчас не вспомню, но где-то видел запрет.
ну, как минимум, покажите, например, в ПУЕ, такой способ прокладки/крепления кабеля? Я в стаблице такого не нашоль...., значит такого способа нет.
Автор: Сугор
« : 12 Грудень 2016, 22:51:34  »

Про цю заборону десь написано ?
Сейчас не вспомню, но где-то видел запрет.
Автор: Roman3R
« : 10 Грудень 2016, 15:22:24  »

ведь использование этих кабелей не дает право раскладывать кабели на каркасе подвесного потолка.
Про цю заборону десь написано ?
Автор: Сугор
« : 09 Грудень 2016, 17:02:42  »

По потолку. Или на лотках, если много кабелей.
Забываешь о смежниках. Бывает такое что за потолком места свободного нет. И получается так что лоток не обеспечивает заменяемость проводки если он находится над всеми коммуникациями
Автор: Udgin
« : 09 Грудень 2016, 16:36:58  »

Quote (selected)
Но ведь использование этих кабелей не дает право раскладывать кабели на каркасе подвесного потолка.
А зачем на каркасе? По потолку. Или на лотках, если много кабелей.
Автор: Сугор
« : 09 Грудень 2016, 16:27:47  »

пришло время начинать новую религиозную войну
ШО опять? :'(
в результате которой мы однозначно выясним
Интересно как мы это сделаем? путем голосования?
4. Возможность доступа и замены обеспечена.
вот здесь есть некоторые сомнения :'( Обычно за подвесным потолком "прячут" инженерные коммуникации и при наличии воздуховодов и труб ОВ и ВК и другого оборудования доступ к коробкам которые расположены на стенах или потолке может быть ограничен.
Quote (selected)
2.5.7
...
а також кабелями, які мають оболонки з матеріалів з помірною димоутворювальною здатністю за ГОСТ 12.1.044.
Но ведь использование этих кабелей не дает право раскладывать кабели на каркасе подвесного потолка.