Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Слабострумні мережі => Пожежна безпека => Пожежогасіння => Тема розпочата: iop від 07 Квітень 2017, 16:41:53

Назва: disable device в понимании ДСТУ EN 15004-1:2014?
Відправлено: iop від 07 Квітень 2017, 16:41:53
Интересует, что такое disable device в понимании ДСТУ EN 15004-1:2014,

Quote (selected)
3.8
disable device
manual shut-off valve installed into the discharge piping downstream of the agent containers; or another type
of device that mechanically prevents agent container actuation
NOTE 1 The actuation of this device provides an indication of system isolation.
NOTE 2 The intent is to prevent the discharge of agent into the hazard area when the disable device is activated

гугл перевод: Отключить устройство
Ручной запорный клапан, установленный в выпускном трубопроводе ниже по потоку от контейнеров-агентов; Или другого типа
Устройства, которое механически предотвращает срабатывание контейнера агента
ПРИМЕЧАНИЕ 1. Приведение в действие этого устройства обеспечивает индикацию изоляции системы.
ПРИМЕЧАНИЕ 2. Цель состоит в том, чтобы предотвратить выброс агента в опасную зону при активированном отключении устройства

и где можно приобрести?
Назва: Re: disable device в понимании ДСТУ EN 15004-1:2014?
Відправлено: rga від 07 Квітень 2017, 22:31:34
Интересует, что такое disable device в понимании ДСТУ EN 15004-1:2014
Похоже, это "блокувальний пристрій", согласно старому ДСТУ 4466-1. Эти нормативы похожи. Например в Таблице 1  ДСТУ EN 15004-1:2014 и  ДСТУ 4466-1 употребляется термин "disable device" и соответственно "блокувальний пристрій".
Если смотреть литературу ДСТУ EN 15004-1:2014, то там можно найти "EN  12094-6,  Fixed firefighting systems-  Components for gas extinguishing systems - Part 6:  Requirements and test methods for non-electrical disable devices"
В переводе на наш это будет: ДСТУ 4469-6:2007 (EN 12094-6:2006, MOD) Протипожежна техніка. Системи газового пожежогасіння. Частина 6. Неелектричні прилади вимикання. Загальні вимоги.
А вот белоруссы то же самое перевели как: СТБ EN 12094-6-2009  Системы противопожарные стационарные. Компоненты газовых систем пожаротушения. Часть 6. Требования и методы испытания блокирующих устройств неэлектрического действия.
Назва: Re: disable device в понимании ДСТУ EN 15004-1:2014?
Відправлено: rga від 07 Квітень 2017, 22:34:32
и где можно приобрести?
А в электронном виде не устраивает?
Назва: Re: disable device в понимании ДСТУ EN 15004-1:2014?
Відправлено: rga від 07 Квітень 2017, 22:39:22
3.14 блокувальний пристрій резервуара (lock-off device)
Ручний запірний клапан, що встановлюється на виході з резервуара в трубо-проводі для подавання вогнегасної речовини або інший тип пристрою, що механі-чно перешкоджає її подаванню з резервуара.
Примітка 1. Під час спрацювання цього пристрою вмикається індикація про те, що сис-тему заблоковано.
Примітка 2. Призначення блокувального пристрою полягає в тому, щоб запобігти випус-канню вогнегасної речовини в захищуваний об’єм після його приведення до дії.

Ничего не напоминает?
Назва: Re: disable device в понимании ДСТУ EN 15004-1:2014?
Відправлено: iop від 07 Квітень 2017, 22:55:26
Не следует путать lock-off device в понимании ДСТУ 4466-1 и disable device в понимании ДСТУ EN 15004-1  :)
В эл. виде устраивает - надо в спецификации указать поставщика/производителя данной продукции. 6 -ю часть EN 12094 не читал, (не нашел в открытом доступе http://eom.com.ua/index.php/topic,21714.0.html (http://eom.com.ua/index.php/topic,21714.0.html)), но, судя по названию, этот "блокувальный пристрій" должен быть сертифицирован (?).
Назва: Re: disable device в понимании ДСТУ EN 15004-1:2014?
Відправлено: rga від 08 Квітень 2017, 17:28:17
Не следует путать lock-off device в понимании ДСТУ 4466-1 и disable device в понимании ДСТУ EN 15004-1
А в чем отличие?  :)
Назва: Re: disable device в понимании ДСТУ EN 15004-1:2014?
Відправлено: rga від 08 Квітень 2017, 17:31:41
ДСТУ EN 15004-1:2014,

и где можно приобрести?

http://eom.com.ua/index.php/topic,17869.msg145556.html#msg145556 (http://eom.com.ua/index.php/topic,17869.msg145556.html#msg145556)
Назва: Re: disable device в понимании ДСТУ EN 15004-1:2014?
Відправлено: iop від 08 Квітень 2017, 18:55:06
Где купить этот дивайс? не ЕН :)
А EN  ищу 6 часть, может там есть ответ, что именно из себя представляет данный компонент системы.
Назва: Re: disable device в понимании ДСТУ EN 15004-1:2014?
Відправлено: rga від 08 Квітень 2017, 20:03:53
Где купить этот дивайс?
Импортные системы им комплектуются.
А так - узнайте у производителя.
Назва: Re: disable device в понимании ДСТУ EN 15004-1:2014?
Відправлено: iop від 24 Квітень 2017, 14:17:59
Вопрос кто производитель? Хоть и импортный - картинку посмотреть (паспорт), особенно интересно по поводу индикации.
Из тех двух предприятий, что я знаю, в Киеве и Харькове, никто такие дивайсы не производит.
Плюс, повторюсь, если есть ЕН "загальні вимоги" с требованиями, наверное должен быть и соответствующий сертификат?


Назва: Re: disable device в понимании ДСТУ EN 15004-1:2014?
Відправлено: rga від 24 Квітень 2017, 15:07:05
Вопрос кто производитель?
Мы работаем с KiddeDeugra. Насколько я помню, это такая запчасть, похожа на вилку. Хочешь перекрыть клапан, надо вставить вилку в соответствующие отверстия. Применяется при обслуживании.
Как-то сторонняя фирма обслуживала наши установки, а о блокировке ничего не знали. В помещении стояла видеокамера, все засняла. К слову, подтверждение того, что от Хладона 227еа никто не умирает.
Назва: Re: disable device в понимании ДСТУ EN 15004-1:2014?
Відправлено: iop від 24 Квітень 2017, 15:33:19
227 да, у него LOAEL выше мин. нормативной концентрации для тушения объемным способом (c), а у 125-го LOAEL ниже c.
И, судя по табличкам EN 15004, при грамотном использовании HFC-227ea, disable device is not required.
Назва: Re: disable device в понимании ДСТУ EN 15004-1:2014?
Відправлено: iop від 13 Червень 2017, 11:18:17
Обнаружен стандарт ДСТУ 4469-6:2007 Частина 6. Неелектричні прилади вимикання  Study


Назва: Re: disable device в понимании ДСТУ EN 15004-1:2014?
Відправлено: rga від 13 Червень 2017, 11:34:23
Обнаружен стандарт ДСТУ 4469-6:2007 Частина 6. Неелектричні прилади вимикання
Сказали бы, что он нужен, я бы выложила. :)
Назва: Re: disable device в понимании ДСТУ EN 15004-1:2014?
Відправлено: iop від 13 Червень 2017, 12:02:33
Да, я давно искал его в разделе полезные материалы даже тему создал. А сегодня обнаружил в подборке в том же разделе, и там оставлял заявку.
Для себя выводы сделал - использовать более безопасный газ.
Но, все-таки для меня остается загадкой - где его у нас купить (соответствующий нормам, с сертификатом) если действительно понадобится, хотя бы даже по соображениям гуманности.
Назва: Re: disable device в понимании ДСТУ EN 15004-1:2014?
Відправлено: rga від 13 Червень 2017, 12:44:02
Но, все-таки для меня остается загадкой - где его у нас купить (соответствующий нормам, с сертификатом) если действительно понадобится, хотя бы даже по соображениям гуманности.

Вы о HFC 227а?
Брандмастер пакует этот газ в Импульсы.
Если говорить об импортных установках, есть установки KD-200 (Kidde Deugra). Продает ЦПТ http://cfpt.com.ua/index.php/aktivnoe-pozharotushenie/gazovoe-pozharotushenie/kidde-kd-200 (http://cfpt.com.ua/index.php/aktivnoe-pozharotushenie/gazovoe-pozharotushenie/kidde-kd-200) . FM-200 - это HFC 227а. Расчет делают, сертификат есть.
Назва: Re: disable device в понимании ДСТУ EN 15004-1:2014?
Відправлено: iop від 13 Червень 2017, 23:18:59
Спасибо, спасибо, да я о 227-м.