Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: CC19
« : 09 Лютий 2022, 15:49:13  »

Есть про это где-то в нормах?

ДБН В.2-5-67 "ОПАЛЕННЯ,  ВЕНТИЛЯЦІЯ ТА КОНДИЦІОНУВАННЯ"
11.4 Для будівель та приміщень,  що обладнані системами пожежної сигналізації та (або)  системами автоматичного  пожежогасіння,  слід  передбачати  автоматичне  блокування  електроприймачів  систем повітряного  опалення  (крім  повітряно-теплових  завіс),  вентиляції,  кондиціонування  (далі  - системи вентиляції), а також електроприймачів обладнання протидимної вентиляції з цими системами для:
а)  відключення  системи  вентиляції  у  разі  пожежі,  крім  систем  подання  повітря  у  тамбур-шлюзи приміщень категорій А та Б, а також у машинні відділення ліфтів будівель категорій А та Б.
Відключення може відбуватися:
- централізовано припиненням подання електроживлення на розподільні щити систем вентиляції;
- індивідуально для кожної системи.

Все що "крім" - необхідно відключати.
Автор: Света
« : 09 Лютий 2022, 15:03:37  »

Подскажите пожалуйста, требуется ли автоматическое отключение при пожаре вытяжной вентсистемы санузла или, например, душевой? Есть про это где-то в нормах?
Автор: Gannibal
« : 26 Листопад 2018, 10:06:00  »

Послушайте, в случае обрыва кабеля сигнала на отключение вентиляции с нз контактами, вентиляция отключится но где же вы на ппк ( или где?) увидите сигнал о неисправности цепи? Где контроль линии? С нр таже ситуация почти. Есть ппк с контролем в цепях релейных выходов. Информация к размышлению  hmmmm :)

Есть.
http://chelmash.com.ua/products/aps/119-blok-kontrolya-ispolnitelnogo-mehanizma-bkim.html
Автор: фудо
« : 24 Листопад 2018, 22:27:42  »

Послушайте, в случае обрыва кабеля сигнала на отключение вентиляции с нз контактами, вентиляция отключится но где же вы на ппк ( или где?) увидите сигнал о неисправности цепи? Где контроль линии? С нр таже ситуация почти. Есть ппк с контролем в цепях релейных выходов. Информация к размышлению  hmmmm :)
Автор: swesla
« : 04 Квітень 2018, 17:14:16  »

так это и есть расцепитель минимального напряжения  :)
глянула в инете: Расцепитель нулевого напряжения является электромагнитом, катушка которого подключается к контролируемой (главной) цепи.
Следовательно, при нормальном напряжении якорь притянут к сердечнику электромагнита, а когда напряжение падает ниже допустимого, якорь отходит и воздействует на механизм расцепления и вызывает срабатывание. При восстановлении напряжения якорь в опущенном положении не даёт возможности повторного включения
Автор: IgorS
« : 04 Квітень 2018, 15:51:16  »

чтобы сработал НР
Так не веду мову про НР, а про нульовий розчеплювач, коли він обесточений АВ не включиш, або АВ відключається
Автор: swesla
« : 04 Квітень 2018, 10:28:45  »

IgorS,  чтобы сработал НР, на него как раз и нужно подать сигнал, т.е. замкнуть цепь. А если цепь разомкнута (по причине отсутствия замкнутого контакта или поврежденного кабеля), то и сигнала на отключение автомата не будет
Автор: IgorS
« : 04 Квітень 2018, 09:27:00  »

Так он и используется. Просто встал вопрос как контролировать целостность линии от ППКП к НР
Так при використанні нульового росчеплювача контроль і здійснюється. Кабель пошкоджений АВ відключився
Автор: grossel
« : 03 Квітень 2018, 15:14:04  »

Не простіше використати нульовий розчеплювач на АВ?

Так он и используется. Просто встал вопрос как контролировать целостность линии от ППКП к НР (обеспечить отключение вентиляции при перегорании или при повреждении кабеля).
Автор: IgorS
« : 03 Квітень 2018, 14:48:07  »

катушку промежуточное реле, которое удерживается во включенном положении приложенным напряжение через нормально замкнутый контакт ППКП, а уже с разомкнутого контакта реле подключить НР автомата
Не простіше використати нульовий розчеплювач на АВ?
Автор: grossel
« : 02 Квітень 2018, 16:09:04  »

swesla, имеет ввиду, что в случае повреждения кабеля, НР не сработает, а само повреждение никак не определится на ППКП.

Во-первых это смертельно, а во-вторых это можно решить схемно. А именно, использовать замкнутый контакт ППКП включив в цепь катушку промежуточное реле, которое удерживается во включенном положении приложенным напряжение через нормально замкнутый контакт ППКП, а уже с разомкнутого контакта реле подключить НР автомата. При повреждении цепи при пожаре или при срабатывании ППКП щит вентсистем отключится.
Автор: Inel
« : 02 Квітень 2018, 15:17:14  »

3.4 проверка (inspection): Действие, заключающееся в тщательном исследовании изделия без разборки либо, при необходимости, с частичной разборкой и применением дополнительных средств, например средств измерения в целях получения достоверного заключения о состоянии изделия.

Источник: ГОСТ Р МЭК 60079-17-2010: Взрывоопасные среды. Часть 17. Проверка и техническое обслуживание электроустановок .
Насколько это соответствует  определениям, принятым в  "пожарном" ДБН, необходимо уточнять.

Автор: Inel
« : 02 Квітень 2018, 15:04:14  »

 Согласно  определениям  в  ГОСТ 15504-81   п. 107 и п.108  сам  контроль тоже может быть и непрерывным и периодическим.
 п. 108  F. Controle periodique
Контроль,при котором поступление информации о
контролируемых параметрах происходит через установленные интервалы времени.

Идентично ли это "проверке" пока не нашел.












Автор: Inel
« : 02 Квітень 2018, 14:40:07  »

То есть в формулировке необходимо уточнить,- речь идет о периодической "проверке" или непрерывном "контроле" с применением сигнальных ламп и т.д.
Автор: Inel
« : 02 Квітень 2018, 14:36:31  »

Да, но не указана непрерывность или периодичность данной проверки.Для обеспечения возможности эксплуатации сертифицированной лабораторией производятся  регулярные замеры сопротивления изоляции проводов и кабелей с составлением протокола. При их производстве определяется и целостность цепей. Надежнее, естественно, чтобы контроль был непрерывным.