Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Слабострумні мережі => Пожежна безпека => Протипожежне обладнання => Тема розпочата: buldozer від 28 Лютий 2010, 22:21:31
-
В здании есть шахты для прокладки кабеля размером 60х60 см. Имеют ревизию на каждом этаже, в перекрытии стоят гильзы, количество кабелей от 20шт. Я так понимаю, что эти шахты подпадают под "приміщення (споруди) для прокладання кабелів" и туда нужно устанавливать тепловыки? Отбиться законно от установки та можарки никак нельзя?
-
Я так понимаю, что эти шахты подпадают под "приміщення (споруди) для прокладання кабелів"
По каким нормам Вы проектируете, что за сооружение?
-
По каким нормам Вы проектируете, что за сооружение?
Офисное здание, 10 этажей. ДБН В.2.5-13-98* ну и Перечень.
-
buldozer, мое мнение:
- либо делать "пожарку" при условии применения сертифицированных огнестойких (кажется) кабелей;
- либо истребовать гарантйное письмо от Зака о "...тра-ля-ля...гарантируем, что перепачкаем кабеля огнезащитной обработкой в соответствии с действующими нормативами".
Примерно так, на память, Виктор поправит/добавит :)
-
а що підлягає під характеристики "кабельний тунель",які розміри в нього мають бути щоб він таким рахувався?
-
що підлягає під характеристики "кабельний тунель",
ПУЕ . 2.З.З.7. Кабельный туннель
Протяженное проходное кабельное сооружение закрытоrо типа (коридор) с
розмещенными в нем опорными конструкциями для розмещения на них элементов
кабельной системы, со свободным проходом по всей длине, позволяющим прово-
дить прокладку, ремонты и осмотры ЕЛ. Еабельный туннель, предназначенный
для розмещения, кроме ЕЛ, друrих инженерных коммуникаций и дающий воз-
можность вьmолнять проклaдRУ коммуникаций, их ремонты и осмотры, называют
коллектором коммуникационным.
-
а що підлягає під характеристики "кабельний тунель",які розміри в нього мають бути щоб він таким рахувався?
и еще (в дополнение к п. 2.3.7) ПУЭ, п.2.3.145 (к сожалению, сейчас не могу процитировать)
-
тобто в випадку що писав buldozer "для прокладки кабеля размером 60х60 см....."...ми можем невважати це кбельним тунелем?...потрібна там ПС?
-
ПУЭ, п.2.3.145 (к сожалению, сейчас не могу процитировать)
ПУЕ . 2.3.145. Кабельные сооружения должны иметь следующие rабариты:
туннели, коллекторы, эстакады, галерeи, кабельные этажи, кабельные
колодцы:
- высота прохода в просвете между кабельными конструкциями - 1,8 м;
- ширина прохода в просвете между конструкциями при двухстороннем их
размещении - 1,0 м;
- ширина прохода в просвете между стеной и конструкциями при односторон-
нем их размещении 0,9 м;
-
размером 60х60 см....."...ми можем невважати це кбельним тунелем
Це непрохідна кабельна шахта .
ПУЕ . 2.З.З.8. Кабельна шахта
Вертикальное кабельное сооружение, высота котoporo в несколько раз пре-
вышает размеры диаметра или ширины стены сооружения, снабженное скобами
или лестницей для передвижения людей в вертикальном направлении (проходная шахта). Шахту, конструкция которой позволяет снимать одну стенку полностью или частично, называют непроходной.
2.3.152 . Кабельные шахты должны быть отделены от кабельных туннелей, этажей и друrих кабельныx сооружений переrородками с пределом оrнестойкости не менее EI 45, выполненных из неrорючих материалов.
-
Так всё же, обязательно ли ставить датчики в этих шахтах?
-
buldozer, может это поможет:
НАПБ В.01.056-2005/111 «Правила построения электроустановок. Противопожарная защита электроустановок»
п. 10.2.11:
«В кабельных сооружениях, в которых предусматривается полная защита кабелей специальными огнезащитными покрытиями или стопроцентное применение кабелей, не распространяющих горение, а также устройство пожарной сигнализации, допускается не предусматривать установок автоматического пожаротушения.»
-
ДСТУ-Н CEN/TS 54-14:2009
А.5.3.8 Площі, що не потребують контролю
Площі, що не потребують контролю автоматичною системою пожежної сигналізації можуть бути такі, як наведено нижче:
...
b) вертикальні шахти або вертикальні кабельні канали з площею поперечного перерізу менш ніж 2 м2, для яких передбачено відповідний протипожежний захист і заходи щодо непоширення вогню за умов проходження їх крізь підлоги, стелі або стіни, і якщо вони не містять кабелів аварійних систем (за винятком, коли ці кабелі мають межу вогнестійкості, принаймні, 30 хв);
-
rga, давненько не заглядывали ::)
шедерв ДСТУ-Н CEN/TS 54-14:2009 применяется при условии не "ослабления" норм НАПБ.
Площі .... можуть бути - поэзия, а не Государев Стандарт.
передбачено відповідний протипожежний захист
- пож.тушение?
заходи щодо непоширення вогню
- огнезащитная обработка?
Тогда конечно, сигнализация, что рыбке зонтик :)
-
Офисное здание, 10 этажей.
Почитайте приложение Т ДБН В.2.2-9-99, выполните его требования и тогда согласно п. А.5.3.8 b) ДСТУ-Н CEN/TS 54-14:2009 пожсигнализацию можно не выполнять.
-
ДСТУ-Н CEN/TS 54-14:2009 уже официально действует? А то я немножко отстал от жизни :)
-
с 01.01.10.
-
можуть бути - поэзия, а не Государев Стандарт.
ДСТУ-Н CEN/TS 54-14:2009
п.4.1. Національний відхил:
Як було зазначено в Національному вступі, вимоги цих Настанов є обов’язковими для виконання всіма суб’єктами господарювання незалежно від форм власності та підпорядкованості.
Спроектируйте мимо этого и доказывайте пожарным, что Вы правы. Это тоже выбор.
-
rga, да кто спорит то? :) не могу сдержать эммоции при чтении этого шедевра.
-
Пожарники , предписали оборудовать кабельный туннель в производственном помещении кат.В, установкой автоматического пожаротушения, сослались на НАПБ А. 01.001-2004 п.6.1.2, правомочно? подскажите..
-
Пожарники , предписали оборудовать кабельный туннель в производственном помещении кат.В, установкой автоматического пожаротушения, сослались на НАПБ А. 01.001-2004 п.6.1.2, правомочно? подскажите..
Молодцы пожарные! :D :D :D
Не напрягаясь, отправили Вас изучать матчасть. Посмотрите ДБН В.2.5-56, Таблица В.2. Там есть некоторое количество кабельных туннелей (1.1, 1.6, 12.2.4) в зависимости от его назначения.
Да, еще Додаток 6 НАПБ В.01.034/111.
-
Да но, это все касается энергетических объектов и метрополитена, а у нас обчное производство.
-
Да но, это все касается энергетических объектов и метрополитена, а у нас обчное производство.
Таблица В.2 называпется: Приміщення у будинках та спорудах різного призначення, т.е. "Споруди, приміщення та технологічне обладнання енергетичних об'єктів" в "будинках та спорудах різного призначення".
Если кабельные каналы используются для прокладки линий питания, то это оно самое.
-
svetl9i40k, советую поразмышлять над словом "объект" и понятием в оном.
К примеру http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/136811/%D0%9E%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82 (http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/136811/%D0%9E%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82)
"Объект, философское понятие
(предмет) — соотносительно с понятием субъекта (подлежащее) означает вообще то, что дано в познании, или на что направлена познавательная деятельность."
Выделенное прочтите.
Иными словами: объект - торговая "точка" к примеру. в общественном здании, есть предмет на который направлена Ваша проф.деятельность. Если же у Вас цель приложения проф.деятельности ко всему зданию - всё здание есть объект.
Вслушайтесь: объект охраны, объект строительства, но субъект любви :)
Как то так.