Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Промислові будівлі => Тема розпочата: язычник від 03 Липень 2018, 10:47:48

Назва: Траблы с субабонентом
Відправлено: язычник від 03 Липень 2018, 10:47:48
Доброго времени суток, уважаемое сообщество! Проблема такого плана. Субабонент хочет выделить у основного абонента почти половину присоединенной мощности производственного предприятия (спецпрачечная). Сложность проблемы заключается в том, что субабонент – офис вышестоящего руководства (другое юрлицо, которое захотело иметь прямой договор с "Киевэнерго").

Ситуация в следующем. На запрос субабонента наше предприятие согласовало выделение им 30 кВт мощности в счет своей "присоединенки", но в документации, которую субабонент подал в "Киевэнерго", фигурирует мощность уже 80 кВт. И все их расчеты базируются вокруг этой цифры. Понятно, что отдав "субчику" требуемую мощность, наше предприятие сядет на "голодный паек" без всякой возможности развития и модернизации производства.

Скан их расчетов прилагается, хотя нормами ДБН В.2.5-23:2010 там и не пахнет...

И еще вопрос: в чем принципиальное отличие коэффициентов спроса (попиту) и одновременности (одночасності)?
   
Назва: Re: Траблы с субабонентом
Відправлено: boss від 03 Липень 2018, 10:58:52
Субчик только разрабатывает проект или уже есть техническое решение?
Если только разрабатывает - направить в Киевэнерго копию Вашего согласования, где Вы согласовываете 30кВт, а также письмо что Ваша организация не согласна на 80кВт для субчика....и что пускай субчик согласует с Вами мощность. Субчику в КЕ просто не согласуют проект пока не решат с Вами все вопросы.
Если уже есть техническое решение - тут я не знаю.....жалобу наверное в Киевэнерго подавать, и опять прикладывать Ваше согласование на 30кВт.
Накрайняк просто не пустить в щитовую, если придуть ихние монтажники
Назва: Re: Траблы с субабонентом
Відправлено: язычник від 03 Липень 2018, 11:34:03
boss, спасибо за оперативный ответ! Техрешения пока нет, есть только официальные рекомендации Департамента технических присоединений КЭ (см. во вкладке).

И все-таки еще раз спрошу про коэффициенты. Я правильно понимаю, что при расчетах активной мощности однотипных электроустановок используется коэффициент спроса на данный тип установок, а при расчетах установленной мощности всех потребителей используется коэффициент одновременности их включения в нагрузку?
Назва: Re: Траблы с субабонентом
Відправлено: boss від 03 Липень 2018, 12:21:08
По коеффициентам Вы правы.
На расчеты субчика не обращайте внимания. Видать проектировщику была поставлена задача вытянуть на 80кВт, а перечень оборудования не дали.... вот каждый ее решает по своему.
Расчеты Киевенерго в подавляющем большинстве не проверяет......там (в ДТП) сидят проверяющие вчерашние студенты, которые еще и в элекрике толком не разбираються. Поэтому всю ответсвенность за расчеты несет ГИП.

Назва: Re: Траблы с субабонентом
Відправлено: Сугор від 03 Липень 2018, 12:28:09
язычник, на чьем балансе находится ТП1833? Согласно ответа КЭ никто не будет подключать субабонента без согласия собственника ТП
Расчет мощностей выполняется согласно ДБН В. 2.5-23-2010 для общественных зданий и ДСТУ-Н Б В.2.5-80-2015 для промпредпиятий.
Назва: Re: Траблы с субабонентом
Відправлено: boss від 03 Липень 2018, 12:32:08
Сугор,  там же написано на чьем балансе
Назва: Re: Траблы с субабонентом
Відправлено: Сугор від 03 Липень 2018, 12:53:31
Сугор,  там же написано на чьем балансе
boss, есть некоторые сомнение что ТП принадлежит спецпрачечной
субабонента, который хочет "отжать" у основного абонента почти половину присоединенной мощности производственного предприятия
сомневаюсь что ТП на 160кВА
язычник, кондиционеры и электрокотел не будут работать одновременно, для компов приняли какую-то уж слишком большую мощность я обычно принимаю 0,5кВт (и это с запасом) и при таком количестве беру Ки=0,5, в общем, по моим грубым расчетам Рр=47кВт (зимой). Если брать из количества компов (рабочих мест) площадь помещения врядли больше 500м, по укрупненным показателям (0,055кВт/м2) расчетная мощность должна быть не более 30кВт (с кондиционированием и без электроотопления),
Назва: Re: Траблы с субабонентом
Відправлено: boss від 03 Липень 2018, 12:56:29
сомневаюсь что ТП на 160кВА
По моей инфо 200кВА, если конечно не делали реконструкцию
Назва: Re: Траблы с субабонентом
Відправлено: язычник від 03 Липень 2018, 13:22:23
Сугор, boss, все верно: ТП по 10-ке и трансу на балансе ДТЕК, РУ-0,4 – наше, абонентское. Транс 200-ка, древний, польский, 59-го года, но работает исправно, однако превышать его номинал как-то стремно...
Сугор, примерно в этом духе я и готовлю отписку: "не враховано сезонність використання електричного опалювального котла та кондиціонерів. Коли вмикають котел, – кондиціонери, як правило, вже не використовують, і навпаки... Тому в додаванні потужностей вказаних («сезонних») електроустановок немає сенсу. А це вже «мінус» 30 кВт від сумарної розрахункової потужності електроспоживачів амінбудівлі...".
И по компам я прошелся: "Крім того, в розрахунку вказано комп’ютери та периферійне обладнання в кількості 45 одиниць з потужністю кожної одиниці 0,8 кВт. Проте на практиці максимальна потужність сучасного офісного ПК не перевищує 0,4-0,5 кВт. Враховуючи цей чинник – «мінус» ще 15 кВт від сумарної розрахункової потужності  електроспоживачів адмінбудівлі
Назва: Re: Траблы с субабонентом
Відправлено: boss від 03 Липень 2018, 13:43:57
язычник, можно детально и не расписывать....просто написать что то типа "ТОВ "Х"  не заперечує проти приєднання ТОВ "Y" до електроустановок ТОВ "Х", з виділенням потужності не більше 30кВт."
Остальное все проблемы субчика.
Назва: Re: Траблы с субабонентом
Відправлено: язычник від 03 Липень 2018, 13:54:57
boss, в таком духе писали еще месяц назад, но им, я так понимаю, нужна более детальная аргументация...