Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Житлові будівлі => Тема розпочата: uksusXIII від 28 Березень 2018, 00:26:41

Назва: Помогите разобраться с обозначением на чертеже.
Відправлено: uksusXIII від 28 Березень 2018, 00:26:41
Попался проект жилого дома. В частности план сетей технического этажа. Не пойму одно обозначение на схеме. Во вложении указал стрелками. Что это такое? Есть версии?
Назва: Re: Помогите разобраться с обозначением на чертеже.
Відправлено: Shturman від 28 Березень 2018, 08:08:35
датчик руху на включення освітлення не може бути?
Назва: Re: Помогите разобраться с обозначением на чертеже.
Відправлено: Сугор від 28 Березень 2018, 09:38:42
датчик руху на включення освітлення не може бути?
Shturman, сомневаюсь, а стрелочки вверх? подъем кабеля?
uksusXIII, а что условных обозначений нет? или в описалове?
Назва: Re: Помогите разобраться с обозначением на чертеже.
Відправлено: Yurik від 28 Березень 2018, 09:45:06
Точно не датчик движения, т.к. на входе стоят два выключателя. Около УГО подписана группа ОБ-2, что написано на схеме (расшифровка потребителя)?
Назва: Re: Помогите разобраться с обозначением на чертеже.
Відправлено: Shturman від 28 Березень 2018, 09:58:04
Точно не датчик движения, т.к. на входе стоят два выключателя
шось я не наблюдаю там вимикачів. Може не так дивлюсь
Назва: Re: Помогите разобраться с обозначением на чертеже.
Відправлено: Alexandrrr від 28 Березень 2018, 10:19:30
Може вентилятор чи клапан. Деякі роблять так в санвузлах, зблоковують освітлення з витяжним вентилятором.
Назва: Re: Помогите разобраться с обозначением на чертеже.
Відправлено: andery від 28 Березень 2018, 10:35:11
Скорее всего кабель идет к воронкам с обогревом. (скорее всего и аббревиатура группы "ОБ" с этим связана)
Назва: Re: Помогите разобраться с обозначением на чертеже.
Відправлено: grossel від 28 Березень 2018, 10:48:32
Я, поддерживаю Shturmanа. Больше всего это похоже на датчик присутствия (движения), тем более, что комуирующего (отключающего) устройства там нет, а освещением в данных помещениях как-то нужно управлять.
А в общих данных нет табл. условных обозначений?
Назва: Re: Помогите разобраться с обозначением на чертеже.
Відправлено: Сугор від 28 Березень 2018, 10:50:29
Скорее всего кабель идет к воронкам с обогревом
по моему, это наиболее вероятно
Назва: Re: Помогите разобраться с обозначением на чертеже.
Відправлено: andery від 28 Березень 2018, 11:10:18
что комуирующего (отключающего) устройства там нет,
шось я не наблюдаю там вимикачів. Може не так дивлюсь
Выключатель находится в тамбуре, как и на аварийное освещение.
Проект видно еще тот...
Назва: Re: Помогите разобраться с обозначением на чертеже.
Відправлено: Yurik від 28 Березень 2018, 11:15:38
Shturman, grossel, посмотрите внимательно на вход в помещение со стороны лестницы. Стоят два выключателя - аварийный и рабочий.
И таки да - очень похоже на подключение ливневки с подогревом. Еще раз повторюсь - на схеме должно быть написано какой потребитель подключается к данной группе.
Назва: Re: Помогите разобраться с обозначением на чертеже.
Відправлено: Shturman від 28 Березень 2018, 11:29:28
посмотрите внимательно на вход в помещение со стороны лестницы. Стоят два выключателя - аварийный и рабочий
ну можливо і так, але якось не логічно вмикати тими вимикачами освітлення в дальніх приміщеннях. Хоча хто його знає шо там проектант думав. Позначок на плані нема яким вимикачем який світильник включається.

Ну а показувати на плані освітлення обігрів воронок якось теж не дуже логічно. Хоча дійсно, дуже схоже, що це обігрів воронок
Назва: Re: Помогите разобраться с обозначением на чертеже.
Відправлено: Yurik від 28 Березень 2018, 11:45:10
Shturman, а шкафы дымоудаления и подпора воздуха на планах освещения не смущают?
Назва: Re: Помогите разобраться с обозначением на чертеже.
Відправлено: Shturman від 28 Березень 2018, 11:49:46
ну да, є трохи :D
Назва: Re: Помогите разобраться с обозначением на чертеже.
Відправлено: grossel від 28 Березень 2018, 12:01:45
Зачем в помещении с положительной температурой воронка обогрева? Судя по плану стояк ливневки проходит по внутренним помещениям
Назва: Re: Помогите разобраться с обозначением на чертеже.
Відправлено: uksusXIII від 28 Березень 2018, 12:16:13
Судя по остальной части проекта это может быть , что угодно!))) В спецификации не нашел никаких датчиков.
Назва: Re: Помогите разобраться с обозначением на чертеже.
Відправлено: Сугор від 28 Березень 2018, 12:24:37
uksusXIII, есть план кровли? если воронка попадает примерно в это же место, то значит обогрев воронки. И еще поищи схему щита от которого подключено это странное оборудование
Назва: Re: Помогите разобраться с обозначением на чертеже.
Відправлено: Yurik від 28 Березень 2018, 12:28:40
grossel, есть воронки с подогревом. Кабель обогрева находиться в верхней части воронки (на кровли), холодный конец выводится в низ в помещение.
Вот пример
Spoiler (click to show/hide)
uksusXIII, схемы есть?
Назва: Re: Помогите разобраться с обозначением на чертеже.
Відправлено: grossel від 28 Березень 2018, 12:29:56
uksusXIII, есть план кровли? если воронка попадает примерно в это же место, то значит обогрев воронки. И еще поищи схему щита от которого подключено это странное оборудование

Интересно в спецификации есть что-нибудь относящееся к обогреву водостоков.. и почему это все в разделе освещения, а не выполнено отдельным проектом как того требуют нормы проектирования.
Назва: Re: Помогите разобраться с обозначением на чертеже.
Відправлено: uksusXIII від 28 Березень 2018, 12:48:21
Проект не под рукой - пишу со смартфона. Воронки есть в этих местах на кровле. Группы в щитах для их обогрева тоже. Вечером проверю.
Назва: Re: Помогите разобраться с обозначением на чертеже.
Відправлено: andery від 28 Березень 2018, 12:58:40
Интересно в спецификации есть что-нибудь относящееся к обогреву водостоков..
Это в разделе ВК в спецификации идет воронка с подогревом (https://www.google.com.ua/search?q=%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%B0+%D1%81+%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BC&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjjqo2e347aAhXCDSwKHStaCvEQ_AUICigB&biw=1745&bih=855), электрикам дают только задание подвести питание к этой воронке.
ачем в помещении с положительной температурой воронка обогрева? Судя по плану стояк ливневки проходит по внутренним помещениям
Скорее всего это тех. помещения которые греются максимум до +5, а может и вообще без отопления.
При -20 воронка замерзнет.

Оффтоп:
Spoiler (click to show/hide)

Назва: Re: Помогите разобраться с обозначением на чертеже.
Відправлено: grossel від 28 Березень 2018, 18:37:12
Это в разделе ВК в спецификации идет воронка с подогревом, электрикам дают только задание подвести питание к этой воронке.
Ее же объязивать нужно: контроллер (регулятор температуры), датчик, кабели, коммутационный аппарат , монтажные изделия (все в зависимости от схемы управления и монтажа)..значит все это должно быть в нашей спецификации.
Назва: Re: Помогите разобраться с обозначением на чертеже.
Відправлено: uksusXIII від 29 Березень 2018, 00:20:56
Группы ОБ-1 и ОБ-2 это действительно обогрев воронок (см. во вложении однолинейку ГРЩ)... Но обозначение....Что это за зигзаг в кружочке?
Назва: Re: Помогите разобраться с обозначением на чертеже.
Відправлено: uksusXIII від 29 Березень 2018, 00:31:20
Технический этаж - это чердачное помещение! Смотрите более полный план во вложении! отм. +43.300
Назва: Re: Помогите разобраться с обозначением на чертеже.
Відправлено: Сугор від 29 Березень 2018, 07:52:33
Что это за зигзаг в кружочке?
uksusXIII, где-то уже видел похожее обозначение, но то, по моему, был двигатель. Это не зигзаг, а "волна" обозначение переменного тока, правда в тех случаях, которые видел я после "тильды" были цифры 1 или 3, однофазное или 3х фазное электрооборудование
Назва: Re: Помогите разобраться с обозначением на чертеже.
Відправлено: Yurik від 29 Березень 2018, 09:03:56
grossel, вы не внимательно читаете, что вам пишут. Есть воронки с подогревом к которым просто подводится 220В и всё. Это заводское решение. Погуглите. Там кабель самрег. Если у вас есть дополнительно система обогрева, тогда подача напряжения к таким воронкам можно совместить с системой обогрева.