Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Сугор, извините, вы не до конца понимаете, что такое "открытая проводящая часть электроустановки" и "стороння проводящая часть которая не является частью электроустановки"

grossel, что послужило основанием Вас так думать? Впрочем это не важно... Мы опять начали холивар на пустом месте Давайте не будем вдаваться в теорию. Есть нормы, в них есть требования (обязательно выполнять), есть рекомендации (выполнение желательно, но не обязательно), есть допущения (отступление от норм допускается, но их нужно обосновывать).
1. Обязательным является устройство ЗУ на ТП и при вводе ВЛ в здание.
2. Выполнение ЗУ при вводе в здание КЛ и ВЛИ - не является обязательным.
3. Обязательным также является выполнение СУП и присоединение к ГШЗ ВСЕХ сторонних и "не сторонних" токопроводящих частей.
4. СУП будет работать вне зависимости от наличия или отсутствия повторного заземления.

Сугор, извините, вы не до конца понимаете, что такое "открытая проводящая часть электроустановки" и "стороння проводящая часть которая не является частью электроустановки" и требования п.1.7.80; 1.7.77 для первого случая и п. 1.7.84 для второго.
И что-то объяснять "сантехнику", в том числе физику процесса-бесполезно.
Поэтому проектируйте как вам нравится.

Опять повторюсь:
- Открытая проводящая часть электроустановки для обеспечения защитного автоматического отключения в системе ТN должна быть соединена с защитным РЕ проводником (при пробое на корпус электрооборудования должен отключатся аппарат защиты).
- Стороння же проводящая часть которая не является частью электроустановки (металлические конструкции) для снижения потенциала при повреждении изоляции токопроводов должна заземляться (выполнятся основная система уравнивания потенциалов). То есть отводить (снижать напряжение прикосновения) опасный потенциал в землю. Если нет заземляющего устройства (невозможно использовать естественные заземляющие устройства), то некуда и отводить опасный потенциал с сторонней проводящей части.  Вот поэтому в предыдущем разделе 1.7 ПУЭ п. 1.7.94 и подчеркивалось "рекомендується влаштовувати повторне заземлення РЕN (РЕ)-провідника, якщо в будівлі за відсутності комунікацій водопостачання, газопостачання, металевих і залізобетонних конструкцій НЕ МОЖЕ БУТИ ЗДІЙСНЕНО ОСНОВНУ СИСТЕМУ ЗРІВНЮВАННЯ ПОТЕНЦІАЛІВ (1.7.84). А это не зависит от того какой ввод в здании, раз нет основной системы уравнивания потенциалов и сторонние проводящие части нет куда подключать для отвода опасного потенциала.
В нормах МЭК в НД РБ и РФ. четко записано: ПУЭ РФ например п.1.7.61. "При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и РEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах. Для повторного заземления в первую очередь следует использовать естественные заземлители. Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется.
Внутри больших и многоэтажных зданий аналогичную функцию выполняет уравнивание потенциалов."
Я понимаю, что вы мой ответ воспримете в штыки. У нас ведь и ток немного не такой как в других странах и закон Ома отличается и убивает обслуживающий персонал по другому .

Повторюсь:
Основная система уравнивания потенциалов и ее соединение с внешним заземляющим устройством выполняется согласно требования к величине напряжения на сторонних проводящих частях и должны обеспечивать отвод опасного потенциала с сторонних проводящих частей в будь-какую пору года до гранично допустимой величины напряжения прикосновения.
Потому-как это теория и требование норм в том числе раздела 1.7 ПУЭ.

Цитата: Сугор от 24 Январь 2017, 17:26:25
СУП же делается для того чтобы на всех открытых сторонних проводниках был одинаковый потенциал, он может отличаться от нуля, но должен быть одинаковым, ну или почти одинаковым.
Это не совсем так.
Основная система уравнивания потенциалов и ее соединение с внешним заземляющим устройством выполняется согласно требования к величине напряжения на сторонних проводящих частях и должны обеспечивать отвод опасного потенциала с сторонних проводящих частей в будь-какую пору года до гранично допустимой величины напряжения прикосновения. Скажем за максимальное время действия 5 с не более 65 В.
А то у вас при одинаковом потенциале в 220В-всех поубивает током.

От тому, якщо коммунікації не металеві і немає контакта з землею (основна система не виконується в повному обсязі) і потрібно виконувати заземлюючий пристрій повторного заземлення на вводі живлячих кабелів в споруду.

Сугор, а если хорошо подумать?
Открытая проводящая часть электроустановки для обеспечения защитного автоматического отключения в системе ТN должна быть соеденена с защитным РЕ проводником. Стороння же проводящая часть которая не является частью электроустановки (металлические конструкции) для снижения потенциала при повреждении изоляции токопроводов должна заземляться (выполнятся основная система уравнивания потенциалов).
Вот у меня и вопрос, на что вы ее будете заземлять, если как вы говорите контакт с землей не нужен и выполнять заземляющее устройство для отвода опасного потенциала с сторонних проводящих частей не нужно?

grossel, вибачте, але я мушу з Вами не погодитися. Усі норми (і старі і нові) вимагають обов'язкове виконання повторного уземлення тільки у разі вводу ПЛ (ДБН Б В.2.5-82-2016. п.4.2.2.1 (Прим.1 та 2), п.4.2.2.5). Різниця у тому що при приєднанні комунікацій до ГЗШ немає вімог щодо опору уземлювача, а при вводі ПЛ в будівлю норми висувають вімоги до опору повторного уземлення. Ні я не намагаюсь стверджувати, що виконання повторного уземлення коли цього не вимагають норми є порушенням, просто робити його (контур) необов'язково. Повторне уземлення при вводі ПЛ захищає від наслідків аварій у ПЛ.

4.2.2.5 (ДБН Б В.2.5-82-2016)
...
 Обов’язковість здійснення повторного уземлення на вводі ПЛ в будинок не розповсюджується на ПЛ з самоутримними ізольованими проводами або (і) кабелями, які прокладені на всій довжині ПЛ