Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

Сообщения - rga

Страниц: [1] 2 3 ... 311
1
Пожарная сигнализация / Re: Запис ГИПа
« : 19 Август 2017, 21:11:11  »
т.е. бабушка закончила институт  в 20,5 лет, а поступила значит в 15?
:) Просчитался человек.
Я знаю одну женщину-проектанта, в 2011 году она уже была на пенсии, но продолжала работать по понятным причинам.
Так вот, она пошла за сертификатом ГИПа. Причем, сначала подумала, а потом пошла, хотя необходимости особой не было. Если сейчас где-то 12000 сертификатов, ее - в третьей тысяче.

2
Пожарная сигнализация / Re: Запис ГИПа
« : 18 Август 2017, 21:57:35  »
Старушечка может преспокойно продолжать проектировать, а подписывать будет ГИП. Думаю, он даже рад будет 38-ми годам стажа. Это за трехлетками глаз да глаз нужен.

3
Пожарная сигнализация / Re: Запис ГИПа
« : 18 Август 2017, 19:12:30  »
Стоило где-то 800-900 грн на человека в 2007г,
В 2007-м курс был 5, сейчас 25.
По информации Гильдии:
- сума сплати за проведення іспиту з 1 травня 2017 року складає 1684 грн.
- обучение - нет информации, но как я понимаю, если готов сдать экзамен так, то и учиться не обязательно?
- сума сплати за видачу кваліфікаційного сертифіката інженера-проектувальника з 1 травня 2017 року складає 1010,40 грн.
- взносы - 360 в год, за три (чтоб сравнить) - 1080.
Где-то рядом.

А насчет того, кто платит. У нас - компания. Я знаю случаи, когда компания (не наша) настоятельно отговаривала проектировщика оплачивать сертификат самостоятельно. Понятно, чтоб при возможном увольнении давить на сознание. Но это факт.

4
Пожарная сигнализация / Re: Запис ГИПа
« : 18 Август 2017, 16:53:33  »
К слову, о том, как было раньше. Во времена лицензий были обязательные курсы для проектировщиков по пожарной безопасности с выдачей корочки проектировщика.
В Лицензионных условиях ПБ было:
     3.4. Керівники та виконавці робіт,  залежно від видів  робіт, що    ними   виконуються,   повинні   мати   освіту   відповідного освітньо-кваліфікаційного   рівня    та    професійного    напряму підготовки,  що  підтверджується  дипломом (свідоцтвом) державного зразка,  працювати   у   суб'єкта   господарювання   (ліцензіата), своєчасно  проходити  спеціальне  навчання (один раз на три роки)

Первые, помнится, проходила в пожинституте - 2 недели и сдача экзамена. Через три года были курсы "повышения квалификации", проводились на базе Энергопроекта. Третий раз ходила только на те лекции, которые мне были интересны. И это где-то 2004-2005 год. В 2009 это положение изъяли, оставив только образование и стаж.
И все эти курсы были не бесплатные для компании.

5
Пожарная сигнализация / Re: Запис ГИПа
« : 18 Август 2017, 15:03:25  »
Если контора имеет 200-300 проектировщиков, а сертификат там имеют 3 человека, которые назначаются ГИПами, то всю бумагу, что состряпали эти много людей будут подписывать только эти 3 человека! Начиная с утра и заканчивая вечером... с изменениями и т.д. 
1. А до этого кто подписывал все, что состряпали 200-300 человек? Не знаю как у Вас, но у нас ГИП подписывается в каждом штампе. На крайняк, штампик с подписью себе сделает и девочку посадит. А проверять он должен был и до нововведений.
2. Если контора может содержать 200-300 проектировщиков, то десяток-другой вполне способна отправить за сертификатами.
3. А что, сейчас такие конторы (с штатов в 200-300 проектировщиков) еще существуют в Украине?

6
Пожарная сигнализация / Re: Запис ГИПа
« : 18 Август 2017, 14:37:26  »
Если так и дальше пойдет, то те, кто получил сертификаты, подписывая все подряд вместо тех, кто без сертификата и не несет никакой ответственности, в итоге останутся в меньшинстве.
...
создадутся пара прецидентов по штрафам и остальные (имеющие сертификаты) будут думать=дольше проверять=пересчитывать=время затраченное=меньше проектов=меньше денег...
...
А имея штат не сертифицированных проектировщиков и не имея подписантов куда прйдет в итоге контора?
...
Представьте, что последнего изменения не было.
Те, кто получил сертификаты, подписывают все подряд вместе с теми, кто напроектировал, но не несет никакой ответственности.
Они в меньшинстве.
Создадутся пара прецедентов по штрафам и имеющие сертификаты будут думать=дольше проверять=пересчитывать=время затраченное=меньше проектов=меньше денег...
Не имея подписантов, а только несертифицированных исполнителей, куда идет контора?

В общем, разница пока исключительно в внешнем виде штампа. До выхода нормы он пестрит фамилиями, а теперь не будет, останется одна-две.
Любая контора может спокойно продолжать так работать.
А прецеденты со штрафами, если они будут, все равно проредят наши ряды.

7
Существует ли документ ДСТУ 4466-2008 на русском языке?
На украинском не подойдет?

ДСТУ 4466-1:2008 - это ISO 14520-1:2006, MOD. Поищите на русском по названию оригинала.

8
Пожарная сигнализация / Re: Запис ГИПа
« : 18 Август 2017, 13:36:08  »
 
Так и есть. Или для Вас так важна ваша подпись в проекте? Нет вашей подписи нет ответственности. Всю ответственность несет один человек - ГИП. И в случае каких либо нарушений организация уплачивает штраф за одного человека а не за 2-х или больше
Возможно Вы и правы. Но куда мы так скатимся?
Да никуда.
Этот вариант вообще ничего не меняет: у исполнителей как не было ответственности, так и не будет. Подписавший ГИП как нес ее, так и будет нести.

9
Пожарная сигнализация / Re: Запис ГИПа
« : 18 Август 2017, 13:26:37  »
А моего фонтанирования?
А это Вы сами додумали. Перечитайте пост. Вопрос был в том, какое обсуждение предлагается.
Возможны два варианта - либо всем рассказать, как кому и что не нравится в новых порядках. Конструктивный вариант - пойти за сертификатами - обсуждать смысла не имеет, нужно просто делать.

10
Пожарная сигнализация / Re: Запис ГИПа
« : 18 Август 2017, 09:49:30  »
Я ничем не фонтанирую, в отличии от Вас.
Еще один...    Цитаты моего недовольства - в студию.

Вы мне не ответили сколько у вас в конторе работает человек?
А я обязана отвечать?

11
Пожарная сигнализация / Re: Запис ГИПа
« : 18 Август 2017, 09:37:50  »
И жду обсуждения на эту тему по существу. Мы все в одной лодке. И не дай бог, не сегодня, так завтра в ситуации без сертификата (и без работы) может оказаться кто угодно.
А что тут обсуждать? Какой смысл фонтанировать недовольством?
Или идти за сертификатами, пока жареный петух не клюнул, или ждать пока клюнет или нормы опять поменяются.

12
Пожарная сигнализация / Re: Запис ГИПа
« : 17 Август 2017, 17:12:59  »
talex, что Вы предлагаете?
А то все пугаете, пугаете... Чтоб все здесь что от страха сделали?

13
Проверяем, уведомления должны уже приходить.
Пришло.

14
эксперт написал замечание что щит управления такой не подходит - а нужен сертифицированный щит и потому мне интересно на сколько такое требование правомерно

ДБН В.2.5-56
5.11   При проектуванні СПЗ необхідно передбачати обладнання протипожежного призна-чення, яке має сертифікат відповідності Національної системи сертифікації

ППБУ
7. Застосування аварійно-рятувальної, протипожежної та спеціальної техніки і обладнання для запобігання пожежам та їх гасіння, ліквідації наслідків надзвичайних ситуацій можливе лише за наявності сертифіката відповідності.
Перелік продукції, що підлягає обов’язковій сертифікації, визначається законодавством.

ПЕРЕЛІК продукції, що підлягає обов'язковій сертифікації в Україні http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z0466-05
8.5. Системи передавання сповіщення та оповіщення про пожежу, їх складові частини, прилади приймально-контрольні пожежні, прилади управління, пульти централізованого спостереження пожежні та оповіщувачі пожежні

Мы берем насосные станции и ШУ у "SU GROUP".

15
Пожарная сигнализация / Re: Запис ГИПа
« : 16 Август 2017, 20:05:13  »
Вот в том то и дело, что бояться Вы еще не начали т.к. если то, что я написал (про серпфикацию поголовную) подтвердится...
И что такого ужасного случится? Пойдем за сертификатами.

РАЗРАБАТЫВАТЬ И ПОДПИСЫВАТЬ ЛЮБОЙ ПРОЕКТ МОЖЕТ ТОЛЬКО СЕРТИФИЦИРОВАННЫЙ ПРОЕКТИРОВЩИК!!!
Слова "только" там нет, между прочим.
А в штампе по ДСТУ есть еще нормоконтроль, проверяющий и "допускається вільні рядки заповнювати на розсуд керівництва організації назвами посадових осіб, відповідальними за розробку документа".
Можно ГИПа всем этим назначить в крайнем случае. :)

Посмотрим, что будет дальше. Не так много организаций, имеющих в составе больше одного сеотифицированного специалиста.

Страниц: [1] 2 3 ... 311