Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: NeON2K
« : 27 Травень 2014, 11:19:17  »



Электромонтаж? Нет, это халтура!!
Автор: erika24
« : 26 Січень 2011, 11:58:41  »

у нас пелеты > взрыв, оборудование китай ІР-23 и ниче готовятся к запуску... наверное в космос =-0
Автор: IgorS
« : 26 Січень 2011, 09:18:49  »

Минулого року був в цеху по виробництву плити МДФ (вівся монтаж), цех виличезний. Обладнання кітайське, монтували кітайці. технологія напевно у когось здерта. Вот це дійсно клас роботи. В приміщеннях пожежонебезпечна зона П-ІІ. Щити управління ІР-21, електродвигуни (частково відкритого виконання), електродвигун (дефібратора) потужність десь під 300 кВт (з фазним ротором), кабель завести у борно не змогли (кабельний канал, мілкий, вигнути кабель не могли, ввід знизу) "зірка" на зовні, у борно заведені тільки жили. Ну і багато чого такого, зараз не пригадаю.
Но цех здали і вже успішно процює.
Автор: IgorS
« : 26 Січень 2011, 06:37:27  »

Kubik, На жаль це частіше виняток чем правило
Автор: Kubik
« : 25 Січень 2011, 17:16:53  »

До фото з розподільчими щитами: тому на великі струми використовую комплектні щити заводського виконання.
Ну к сожалению "сделано на заводе" уже не является однозначным признаком качества. Вот это сделано нашими руками и мы не завод.  :-[


Но фотографии и щитов и монтажа, показанные выше, повергают в уныние- деньги, силы, ресурсы потрачены (и не малые) а в итоге печаль-тоска.
Автор: IgorS
« : 25 Січень 2011, 15:28:21  »

До фото з розподільчими щитами: тому на великі струми використовую комплектні щити заводського виконання.
Автор: uksusXIII
« : 25 Січень 2011, 09:05:49  »

где почитать,как правильно прокладывать кабель вдоль и поперек воздуховодов?
п. 2.1.56, 2.1.57, 2.3.134 ПУЭ (6-е издание), А7-92.
2.1.56. При пересечении незащищенных и защищенных проводов и кабелей
с трубопроводами расстояния между ними в свету должны быть не менее 50 мм(а не 500 мм....описка!), а с трубопроводами, содержащими горючие или легковоспламеняющиеся жидкости и газы, - не менее 100 мм. При расстоянии от проводов и кабелей до трубопроводов менее 250 мм провода и кабели должны быть дополнительно защищены от  механических повреждений на длине не менее 250 мм в каждую сторону от  трубопровода.
При пересечении с горячими трубопроводами провода и кабели должны быть
защищены от воздействия высокой температуры или должны иметь 
соответствующее исполнение.
2.1.57. При параллельной прокладке расстояние от проводов и кабелей до
трубопроводов должно быть не менее 100 мм, а до трубопроводов с горючими или
легковоспламеняющимися жидкостями и газами - не менее 400 мм.
Провода и кабели, проложенные параллельно горячим трубопроводам, должны
быть защищены от воздействия высокой температуры либо должны иметь 
соответствующее исполнение.

А вот пункт 2.3.134 как-то не в тему...зато другие пункты к вашим фото подходят :

2.3.137. Кабели. прокладываемые по конструкциям, консолям, эстакадам.
стенам, перекрытиям, фермам и т. п., необходимо закреплять в концевых точках
непосредственно возле концевых муфт и на поворотах трассы (с обеих сторон от
места изrиба на расстоянии не более 0,5 м). На друrих участках Трассы кабели
закрепляют по длине кабельной линии с шаroм 1,0-1,5 м.
Под концевыми муфтами кабели необходимо закреплять в двух местах на
расстоянии не более 1,2 м от нижнеrо края муфты.
При укладке кабелей на консоли их необходимо закреплять на каждой Kон-
соли. Расстояние между консолями должно быть не более 1м. При укладке кабе-
лей вертикально по конструкциям и стенам их необходимо закреплять на каждой
кабельной конструкции. 
3акреплять кабели необходимо таким образом, чтобы предупредить возник-
новение деформации кабелей и муфт от действия собственноrо веса, механических
напряжений, возникающих при наrревании и охлаждении в рабочих режимах
кабеля, а также от механических усилий между кабелями при К3.
Расчитывать механические усилия, возникающие между кабелями при К3.
необходимо согласно приложению А.
2.3.138. В местах жесткоrо крепления кабелей на конструкциях необходимо
использовать прокладки из эластичного материала (листовая резина, листовой
поливинилхлорид, неопрен и т. п.). Прокладки должны выступать за края хомутов
или скоб на ширину 5-8 мм.
При прокладывании кабелей по конструкциям под открытым небом необ-
ходимо применять пластиковые или резиновые прокладки креплений, стойкие к
ультрафиолетовому излучению.
На территориях открытых распределительных установок при выступании
кабелей из земли до их концевых муфт кабели необходимо защищать неметалли-
ческими трубами на высоту не менее 0,5 м.

Я правильно понял,что воздуховоды тоже считаются трубопроводами?
Автор: Generator
« : 25 Січень 2011, 08:18:19  »

где почитать,как правильно прокладывать кабель вдоль и поперек воздуховодов?
п. 2.1.56, 2.1.57, 2.3.134 ПУЭ (6-е издание), А7-92.

А что обведено красным кругами? на фото с термоусаживающимися "перчатками"?
uksusXIII, обратите внимание на то, как "плотно" прилегает перчатка к жилам кабеля.
Автор: uksusXIII
« : 25 Січень 2011, 00:53:16  »

А что обведено красным кругами? на фото с термоусаживающимися "перчатками"?
Автор: uksusXIII
« : 25 Січень 2011, 00:44:50  »

Электрические кабели настолько круты, что их можно прокладывать в непосредственной близости с воздуховодами и прочими трубопроводами, а расстояние в 500мм, как и тормоза придумали трУсы.
А где почитать,как правильно прокладывать кабель вдоль и поперек воздуховодов? А если прокладка идет в ПВХ трубе?
 ; После вашей фотогалереи за своих монтажников приятней на душе становится... :)
Автор: Generator
« : 24 Січень 2011, 23:20:41  »

Чуть не забыл...
Пример выполнения прокладки сетей от щитов в электрощитовой АБК.




А вот можно сказать случайный кадр, хозяйства расположенного за подвесным потолком того же АБК (успел пока подвесные потолки не закрыли).
Электрические кабели настолько круты, что их можно прокладывать в непосредственной близости с воздуховодами и прочими трубопроводами, а расстояние в 500мм, как и тормоза придумали трУсы.


В завершении, привожу перл из общих указаний "проекта", одного нашего "субпроектировщика".


P.S. Всем удачи и как можно меньше таких монтажников на пути :thumbsup:.

Автор: Generator
« : 24 Січень 2011, 22:51:00  »

И так, представляю на всеобщий «форумчановский суд» фотобомбы, о том как собирает щиты местное производственное ООО "Рога и копыта" и как их монтирует и обвязывает другое ООО "Рога и копыта-2".
Производителю шкафов было вобщем то наплевать на конструктив Ре- шины, для шкафа с вводным аппаратом на 630А, а монтажники не нашли ничего лучше как "присабачить" РеN-проводник к N-шине :o!
Вводные кабели с алюминиевыми жилами присоединённые к алюминиевым шинам посредством алюмомедных наконечников, послужили для меня конечной точкой кипения моих возмущений :o :o :o!



N-шина крупным планом, с присоединенными к ней более 2-х проводников под одно болтовое соединение + сточенные наконечники фазных жил фидерной КЛ.

Данный шкаф является одним из главных, питающих основное технологическое оборудование.
Те же алюмомедные наконечники на алюминиевых шинах, а также не лужёные медные наконечники на AL шине + очередное наплевательство при присоединении нулевых проводников :o


Следующее фото, повествует о том как выполнена вытяжная вентиляция в одной из щитовых производства. Лично меня привлёк оригинальный способ крепления "вентиляционных решеток" (если их так можно назвать) к воздуховоду, крепление осуществлено при помощи AL скотча. К сожалению не знаю точного пункта НТД, почему так делать нельзя, но от своих смежников слышал, что это полнейший бред.

В правом углу, силовой шкаф, с предыдущего фото.

Следующие фото :o =-0, без коментов...












Слудющее фото "повествует" о подключеии агрегата, через защитно-коммутационный аппарат, для питания которого, необходимо 3 фазы и Pe-проводник :o :o :o


Следующее фото - представление монтажников о двухсекционном распределительном устройстве в АБК производства.

Красота, не правда ли?
Про три проводника под один "болт", я молчу.

В качестве заключительного аккорда по щитам предлагаю фото, переходного (проходного) ящика расположенного около ДГУ. К АВР ДГУ, по условиям прокладки в земле и условиям КЗ должно подходить три КЛ 4х185 и такое же количество кабелей такого же сечения уходит в сторону потребителя. Ввиду того что три кабеля такого сечения не могут быть подключены к АВР ДГУ, был предусмотрен данный ящик, про климатическое исполнение и IP которого не стоит даже говорить. Достаточно только взглянуть на внутренний конструктив его выполнения.







Автор: sbal
« : 24 Січень 2011, 22:13:01  »

ракурс как раз верный, расстояние между кабелями - ноль .
это ясно как ясный день, я о другом - края дырки в профлисте.
Даешь бомбу!  :)
Автор: Generator
« : 24 Січень 2011, 20:27:56  »

А можно поконкретнее замечания к прокладке кабелей? Мне нужно понять что именно не по нормам.Про неаккуратность и не правильную транспозицию (чередование прокладки каждой нитки кабеля) тут вроде все поняли...

Помимо похабной прокладки силовых кабелей (расстояние 0,7-1,0м между креплениями кабеля не выдержано), основное и главное нарушение состоит в нарушении п. 2.3.123 Российского ПУЭ (изд. 6), который гласит, что расстояние между силовыми кабелями, прокладываемыми на конструкциях, должно быть не менее диаметра кабеля.
Уменьшение данного расстояния, влияет на пропускную способность кабеля ИМХО.

Кстати очень похоже на Запорожский масложир комбинат...Фото не оттуда?
uksusXII, нет это,
Место действия: вновь строящийся объект где то в РФ.


А кабеленесущие системы это BAKS или DKC ?
Кабеленесущие системы марки Курганский завод электромонтажных изделий

Мне 5-е фото "понравилось", может ракурс такой?
sbal, ракурс как раз верный, расстояние между кабелями - ноль :o.
Кстати эти пять кабелей - это один фидер, питающий один потребитель, мощностью 738кВт.

По роду деятельности приходится мне смотреть на ситуацию и с одной и с другой стороны баррикад, и хочется сказать что зачастую не только и не столько монтажники виноваты. Наверно не мне Вам рассказывать как проводятся тендеры и как у нас все строится.
Работая в своё время на монтаже и обслуживании оборудования, тоже приходилось смотреть с обоих сторон барикад. Лично придерживаюсь мнения, что каждый должен быть ответствинен за выполненую им работу.

Раз Заказчика такой монтаж устроил - значит были тому причины. Хотя и смотреть противно на такую работу.  :thumbsdown:
В том то и дело что заказчика, такая работа устраивала, до приезда генпроектировщика, а после началось такое...
А работа действительно смотрится похабно.

P.S. Дальше, просто бомба (по моему личному мнению).
Автор: NeON2K
« : 24 Січень 2011, 12:00:41  »

Скажу и свою точку зрения, она совпадает с Kubik, но есть небольшое дополнение. Когда я на одном из спроектируемых мной объектах увидел такой позорный монтаж. Плохо (похабно) сваренные швы на металлоконструкциях, не причесанные провода на эстакадах и т.д. и т.п. Я спросил у монтажников: Разве я так проектировал ? Я реально на работе перед сдачей проекта жил... Не спал 75 часов подряд, рассчитывал все в Автокаде с точностью +/- 2 см !! А реально на объекте получилось +\- 50 см ПОЛМЕТРА ! А это означает, что мой кабель местами упирался в какой-нибудь трубопровод или металлоконструкцию и монтажники долго не думая огибали препятствия , тем самым нарушая эстетический вид и увеличивая расход материалов. Когда я прямо в глаза сказал, что так делать нельзя, в ответ услышал не цензурную брань. Человек дышал на меня перегаром и уверял, что он монтировал объекты, мой по сравнению с которыми детская песочница. Обидно за Родину, за Россию, ибо пока есть там такие "специалисты" и главное такое отношение к работе "тяп-ляп", далеко нам еще до качества и до рабочей этики мирового стандарта.