Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Електропостачання => Кабельні лінії => Тема розпочата: plotpik від 01 Грудень 2009, 21:07:47
-
Добрый вечер!
Согласно ПУЭ, прокладывать более 6 силовых кабелей кабелей в одной траншее не рекомедуется
Распространяется ли это правило также и на контрольные кабели, т.е. возмлжно ли, например, про-
ложить в одной траншее 6 силовых кабелей и 2 контрольных кабеля?
-
Распространяется ли это правило также и на контрольные кабели, т.е. возмлжно ли, например, про-
ложить в одной траншее 6 силовых кабелей и 2 контрольных кабеля?
СН 174-75
ИНСТРУКЦИЯ
ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЯ ПРОМЫШЛЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ
11.10. Прокладка кабелей в траншеях по территории предприятий допускается на трассах, не загруженных другими подземными или надземными коммуникациями, и только при малом числе кабелей.
В одной траншее должно прокладываться не более 6 силовых кабелей напряжением 6-10 кВ или двух кабельных линий напряжением 35-110 кВ.
Помимо указанного числа силовых кабелей в одной траншее допускается прокладывать не более одного пучка из 4 контрольных кабелей.
-
ПУЭ
2.3.25. При выборе способов прокладки силовых кабельных линий до 35 кВ необходимо руководствоваться следующим:
1. При прокладке кабелей в земле рекомендуется в одной траншее прокладывать не более шести силовых кабелей. При большем количестве кабелей рекомендуется прокладывать их в отдельных траншеях с расстоянием между группами кабелей не менее 0,5 м или в каналах, туннелях, по эстакадам и в галереях.
-
Смотрите типовик
A5-92 Прокладка кабелей напряжением до 35кВ в траншеях.
Вот таблица количества кабелей в траншее.
-
Эта тема уже давно закрыта, но у меня возник подобный вопрос, поэтому новою создавать нет смысла :)
В типовом проекте по прокладке КЛ до 35 кВ "А5-92" указано, что в траншее Т-1 (L=200мм) можно проложить от 1 до 10 контрольных кабелей. А вот при пересечении коммуникаций, мне необходимо защитить кабели трубами. Так вот вопрос - какое количество контрольных кабелей можно проложить в одной трубе (ну скажем кабели КВВГ 7х1,5мм в а/ц трубу d=100мм) С учетом того, что все кабели идут от разных источников. не забываем, что в траншее только контрольные кабели....
...и вообще есть ли запрет прокладки нескольких контрольных кабелей в одной трубе в траншее, если потребители разные? мое начальство считает что это по крайней мере некорректно :(
-
Вам в таком случаи лучше на участке пересечений воспользоваться типовиком
A6-92 Прокладка кабелей в блочной канализации
-
и вообще есть ли запрет прокладки нескольких контрольных кабелей в одной трубе в траншее, если потребители разные? мое начальство считает что это по крайней мере некорректно
Ничего не могу сказать на счет запрета. Но кол-во кабелей в одной трубе прикинуть можно по:
5.407-62, 5.407-63, 5.407-22, 5.407-150 (это правда не совсем то, но это все что я смог нарыть по прокладке кабелей в трубах, может что и пригодится)
-
Количество контрольных кабелей в трубе лимитируется лишь пропускной способностью трубы. Но следует учесть, что в одной трубе не допускается прокладывать взаимно резервирующие кабели.
-
что бы не плодить тему хочу поднять ещё такой вопрос. В ПУЭ 2017 пункт 2.3.25 звучит следующим образом
2.3.25 Під час вибору способів прокладання силових КЛ напругою до 35 кВ
необхідно керуватися наступним:
1 Під час прокладання КЛ у ґрунті дозволено в одній траншеї прокладати
не більше шести кабелів без урахування резервних (як трижильних, так і одно
жильних). За більшої кількості кабелів їх треба прокладати в окремих траншеях
з відстанню між групами кабелів, не меншою ніж 0,5 м, або в кабельних каналах,
тунелях, по естакадах та в галереях, шахтах і колекторах (див. також 2.3.31).
могу ли я имея всего 11 кабелей из которых 6 основных и 5 резервных проложить их все в одной траншее. Судя по формулировке пункта 2.3.35 я это могу сделать так как резервные кабели в расчёт не берутся. Раньше в одной траншее не больше 6 кабелей и точка. Кто что думает?
-
Кто что думает?
Shturman, сейчас точно не могу вспомнить, но где-то было ограничение что взаиморезервированые кабели которые питают потребителей 1 категории нельзя прокладывать в одной траншее, возможно, это касается только кабелей 10кВ
-
Кто что думает?
Shturman, сейчас точно не могу вспомнить, но где-то было ограничение что взаиморезервированые кабели которые питают потребителей 1 категории нельзя прокладывать в одной траншее, возможно, это касается только кабелей 10кВ
ПУЕ. 2.3.5, пункт 1, второй абзац.
-
ну у меня все потребители ІІ категория.
-
ПУЕ. 2.3.5, пункт 1, второй абзац.
не 2.3.5, а 2.3.25
-
Shturman, т.е. у тебя нет ни противопожарных систем, ни аварийного освещения? Я бы не рисковал бы и разнес бы по разным траншеям. Впрочем если нет места для 2х траншей... но все равно, как-то стремно
-
Есть условия прокладки резервирующих кабелй, в том числе и для аварийных систем, в ДБН В.2.5-23, пп.4.45, 4.46.
Но он касается прокладки в зданиях.
С другой стороны, там озвучен принцип:
"Взаиморезервирующие кабельные линии электропитания систем противопожарной защиты следует прокладывать по разным трассам, что исключает возможность их одновременного повреждения" /при загорании/. Но в траншее есть опасность одновременного повреждения другими способами.
-
Shturman, т.е. у тебя нет ни противопожарных систем, ни аварийного освещения? Я бы не рисковал бы и разнес бы по разным траншеям. Впрочем если нет места для 2х траншей... но все равно, как-то стремно
В принципе, без 1 категории не обойдутся только ДУ и насосы тушения. Для СПС, оповещения, модульного тушения 1 категория вполне может обеспечиваться аккумуляторами, и даже более, аккумуляторы обязательны. Т.е. при 1 категории у этих систем будет 3 источника. Другой вопрос, больше - не меньше, да и не все системы продержат предписанные 72 часа и 1 категория по 220В - спасение.
Для аварийного освещения тоже разрешено обходиться без 1 категории:
"За відсутності резервування по змінному струму живлення мережі аварійного освітлення повинно передбачатися від акумуляторних батарей;" (ДБН В.2.5-56, п.5.9).
Я к чему? Если объект небольшой и не перегружен аварийными системами, обойтись без 1 категории вполне возможно.
-
Всем доброго времени суток. У меня такой вопрос - на террритории насосных станций есть 2 сооружения - в одном из них находится операторская, щитовая (плюс свои потребители), а в другом 33 задвижки с приводом Аума. В здании, где находятся задвижки Заказчик не хочет устанавливать щит, говорит все сводить в здание №1. Задвижки имеют мощность 0т 0,37 до 0,75 кВт . По схеме подключения к задвижке идет один силовой кабель и один контрольный, т.е у меня получается 33 кабеля силовых и около 40 контрольных (с учетом кабеля к датчикам.) У меня вопрос, какую прокладку лучше использовать? Является ли кабель питания привода задвижки силовым кабелем?Ведь в траншее нельзя прокладывать более 6 силовых кабелей? Если каждый кабель проложить в отдельной трубе, соединив их кластерами, будет ли это являться кабельным блоком? всем заранее спасибо
-
Является ли кабель питания привода задвижки силовым кабелем?
Так, але кабель буде точно менше 16мм.кв., а значить гл.2.3 не підходе. А вимога про 6 кабелів в одній траншеї якраз в гл.2.3. Потрібно читати гл.2.1, але все-одно, така кількість кабелів в одній траншеї якось забагато...Если каждый кабель проложить в отдельной трубе, соединив их кластерами, будет ли это являться кабельным блоком?
Так, це кабельний блок, також гл.2.1. допускає прокладати декілька кабелів в одній трубі (див. 2.1.7...2.1.11). Як варіант, можна прокласти бетонний кабельний лоток з кришкою під землею (див. серію А3-92)
-
На промислових об'єктах для прокладання кабелів часто використовують кабельні естакади. Кабельні естакади також можливо поєднувати з естакадами трубопроводів. Можливо варто розглянути такий варіант? Якщо ще не стикалися, то введіть в гугл-пошуку "кабельна естакада фото".
-
Alexandrrr, дякую, я знаю, що таке кабельна естакада, але будувати естакаду , чи, навіть брати готову у ДКС, задля живлення засувок, це буде дорожче ніж 2 траншеї, хоча, можна запропонувати Замовнику
-
але будувати естакаду , чи, навіть брати готову у ДКС
Кабельна естакада - варіант.
А дорогу перетинати прийдеться? Якщо ні, то можна розставити опори на фундаментах, наприклад з труби 100х100 (потрібно прорахувати) висотою 2,5м кроком 3м, і прямо на них прикріпити на консолі драбинний лоток. Буде дешевше чим земляні роботи, і все доступне. Але якщо прийдеться перетинати дорогу, то буде складніше....
-
По схеме подключения к задвижке идет один силовой кабель и один контрольный, т.е у меня получается 33 кабеля силовых и около 40 контрольных (с учетом кабеля к датчикам.)
Как понимаю, задвижки питаются от одного и того-же щита? Почему бы не ввести во второе здание меньшее количество кабелей питания (те же 6), а там уже разветвить в какой-нибудь коробке (-ах) уже меньшим сечением? Объединять, как понимаю, можно по принципу одновременности управления.
Чтоб уже совсем не было похоже на электрощит, который не хочет заказчик, можно входной кабель определить как магистраль и возле каждой задвижки поставить ответвительную коробку.
Изменения в схеме можно обсудить с автоматчиками.
-
Врядли там пройдут магистрали. Каждый привод наверняка управляется своим пускателем и возможно гибридным (работает по аналоговым сигналам). Пусть стоители строят эстакаду и по локам вперед.
-
Electric, а чем заказчик мотивирует свое "нехотение"?
-
Сугор, мотивирует тем, что в том корпусе не будет постоянного персонала, отопления и т.д, а тут все под присмотром, тепло и светло, значит надежнее
-
Electric, не понял... задвижки стоят на трубах по которым течет вода? И это помещение не отапливпется?
-
Сугор, это реконструкция, там есть старое отопление, которое как-то плохо работает, но вода не замерзает, т.к. там теплые стоки, реконструкция только в разделе ВК и ЕТР.
-
Врядли там пройдут магистрали. Каждый привод наверняка управляется своим пускателем и возможно гибридным (работает по аналоговым сигналам).
Это смотря чего насосная.
Если обычный водопровод, то даже не представляю, какое там автоматическое управление и для чего.
Если противопожарный, то там управляется вообще одна задвижка на ввводе, она же и контролируется. Для остальных нормы даже контроля не требуют.
В автоматическом пожаротушении - сложнее, но и там управление "кустами". К тому же, шкаф управления монтируется в самой насосной.
-
33 задвижки с приводом Аума.
-
Electric, чтобы не выполнять лишнюю работу - прикинь во сколько заказчику обойдется прокладка 70кабелей в земле и огласи ее заказчику