Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Корисні матеріали => Готові проекти, розрахунки, заготовки. => Обговорення проєктів => Тема розпочата: Generator від 15 Квітень 2013, 21:15:31

Назва: Внутрянка по общежитию для рабочих
Відправлено: Generator від 15 Квітень 2013, 21:15:31
Давненько, я не занимался внутрянкой.
Вот представилась возможность.
Прошу конструктивно посмотреть и указать на косяки :thumbsdown:
Назва: Re: Внутрянка по общежитию для рабочих
Відправлено: *Андрей* від 16 Квітень 2013, 09:44:02
Generator, по учету электроэнергии никаких решений (основной вопрос).
З.Ы., а общежитие газом будет пользоваться (судя по нагрузкам)?
Назва: Re: Внутрянка по общежитию для рабочих
Відправлено: Юрий від 16 Квітень 2013, 11:35:38
Все очень даже симпатично. На одну розетку вы закладываете 0,1 кВт?. И еще такой вопрос, контур заземления не показываете? И неплохо было бы привести дополнительную схему уравнивания потенциалов.
Назва: Re: Внутрянка по общежитию для рабочих
Відправлено: Generator від 16 Квітень 2013, 13:02:14
Generator, по учету электроэнергии никаких решений (основной вопрос).
З.Ы., а общежитие газом будет пользоваться (судя по нагрузкам)?
*Андрей*, т.к. общежитие находится на территории промпредприятия, то коммерческий учет на подстанции по высокой стороне.
По поводу газа, газа не будет, да и помещения для приготовления пищи как такового нет, есть только комната приема пищи с двумя чайниками и двумя СВЧ. Так наши технологи заложили. Если сторого подходить , то это не общежитие, а бытовой корпус (в штампах оригинала документации фигурирует именно он).
Все очень даже симпатично. На одну розетку вы закладываете 0,1 кВт?. И еще такой вопрос, контур заземления не показываете? И неплохо было бы привести дополнительную схему уравнивания потенциалов.
Юрий, брал по 0,1кВт на розетку, т.к. их у меня менее 100. Контур заземления будет на геоподоснове во внешних сетях. Зачем схема, если на планах все показано и писанина на листе подробная имхо.
Назва: Re: Внутрянка по общежитию для рабочих
Відправлено: *Андрей* від 16 Квітень 2013, 15:01:30
Честно говоря, выполнено довольно качественно. Трудно найти недочеты.
Ну и, собственно:
- групповая сеть АО запитана не от АВР (как правило, она 1-й категории)
- щит АВР подключить перед вводным QS1, QS2, а не после (где-то указано в вашем ПУЭ, на форуме вопрос давно перетирался)
- на планах не указана нормируемая освещенность
- в экспликации не указаны помещения категории П-ІІа (уборочного инвентаря, подсобное помещения, возможно еще помещения для глажки белья)
Назва: Re: Внутрянка по общежитию для рабочих
Відправлено: Roman3R від 16 Квітень 2013, 15:09:25
АО запитана не от АВР (как правило, она 1-й категории)
Не существует таких категорическихо правил , только в отдельных случаях аварийное освещение относят к I категории надежности электроснабжения , например для больших тоговых зданий
Назва: Re: Внутрянка по общежитию для рабочих
Відправлено: hi_tech від 16 Квітень 2013, 15:29:34
на планах не указана нормируемая освещенность
Норм. освещенности указаны в экспликации.

Выключатели в помещениях глажки белья, преддушевой поставить герметичные или вынести.
С помощью какой программы считали токи КЗ на линиях?
Назва: Re: Внутрянка по общежитию для рабочих
Відправлено: Generator від 16 Квітень 2013, 16:01:30
- щит АВР подключить перед вводным QS1, QS2, а не после (где-то указано в вашем ПУЭ, на форуме вопрос давно перетирался)
*Андрей*, не совсем так. У меня на вводе в ВРУ не автоматы, а предохранители, поэтому АВР подключают после коммутационных аппаратов и до защитных.
Quote (selected)
7.10 При отсутствии АВР на вводе в здание питание электроприемников первой категории по надежности электроснабжения следует выполнять от самостоятельного щита (панели) с устройством АВР.
При наличии на вводе аппаратов защиты и управления этот щит (панель) с устройством АВР следует подключать после аппарата управления и до аппарата защиты.
При наличии на вводе автоматического выключателя, выполняющего функции управления и защиты, это подключение должно производиться до автоматического выключателя.

Не существует таких категорическихо правил ,
*Андрей*, Roman3R абсолютно прав. Мало того, по новым нашим нормам:
Quote (selected)
7.104 Аварийное освещение подразделяется на эвакуационное и резервное.
Эвакуационное освещение подразделяется на: освещение путей эвакуации, эвакуационное освещение зон повышенной опасности и эвакуационное освещение больших площадей (антипаническое освещение).
Аварийное освещение предусматривается на случай нарушения питания основного (рабочего) освещения и подключается к источнику питания, не зависимому от источника питания рабочего освещения.
Слышал когда то мнение, что использование АВР в аварийном освещении, с какой то точки зрения снижает надежность, типа контакторы могут пригореть (особо не вникал в это).
В данном случае светильники аварийного освещения приняты постоянно включенными и создают нормируемую освещенность вместе со светильниками рабочего освещения и поэтому, питание рабочего и аварийного освещения с разных СШ - это самый оптимальный вариант, тем более АВР на АО как то не очень вяжется с СП.

Согласен, но если смотреть наши нормы, ДБН В.2.5-23:2010, табл. 2.1, то для для этого общежития и АВР не нужен, так как все макимум по 2-й .
*Андрей*, у меня через АВР запитаны электроприемники СПЗ, которые и по вашим нормам должны быть запитаны по первой категории.

Выключатели в помещениях глажки белья, преддушевой поставить герметичные или вынести.
Согласен, надо поправить.
С помощью какой программы считали токи КЗ на линиях?
Считаю авралом, только старым (не третьим).
Назва: Re: Внутрянка по общежитию для рабочих
Відправлено: Generator від 16 Квітень 2013, 16:05:57
Забыл добавить:
- в экспликации не указаны помещения категории П-ІІа
Согласен, косяк не досмотрел. Хотя по хорошему косяк не мой, а строителей. Они же в данном случае категорируют помещения.
Назва: Re: Внутрянка по общежитию для рабочих
Відправлено: Anatoliy57 від 16 Квітень 2013, 20:48:34

СП 6.13130 -2009 Системы противопожарной защиты.  отменен Приказ МЧС России от 21.02.2013г. №115
Веден СП 6.13130 -2013 
У вас уже проект попадает под новый СП
Назва: Re: Внутрянка по общежитию для рабочих
Відправлено: Generator від 16 Квітень 2013, 21:33:36
Anatoliy57, а кто говорил про СП6. Говоря про СП, я подразумевал СП52 (цитата из него была приведена). А про СП который Вы упомянули, я еще 7 марта на форуме отписался. Хотя существует мнение, что раз в перечне добровольного применения к пожарному регламенту числится СП за 2009г, то он вроде как и имеет юридическую силу. Если интересно, почитайте на 0-1.ru
Назва: Re: Внутрянка по общежитию для рабочих
Відправлено: Anatoliy57 від 17 Квітень 2013, 00:01:55
Так ведь у вас в общих указаниях в перечисленных нормативов, указан. )))
Назва: Re: Внутрянка по общежитию для рабочих
Відправлено: Generator від 17 Квітень 2013, 08:05:49
Так ведь у вас в общих указаниях в перечисленных нормативов, указан. )))
Согласен, косяк.
Назва: Re: Внутрянка по общежитию для рабочих
Відправлено: Generator від 18 Квітень 2013, 20:20:06
Так как постов вроде больше нет, хочу сказать отдельное спасибо *Андрей*, hi_tech, Anatoliy57 за участие в теме.