Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Вибір виду проводки та способу прокладання ВСЕРЕДИНІ приміщень => Тема розпочата: aleksandr від 25 Червень 2016, 11:54:42
-
Можно ли в квартире 25 этажного жилого дома выполнить электрическую разводку проводом ВВГ без индекса нг
-
Можно в штробах ограждающих конструкций, каналах перекрытий из негорючих материалов с распределительными, установочными коробками в этих материалах.
-
Можно ли в квартире 25 этажного жилого дома выполнить электрическую разводку проводом ВВГ без индекса нг
Можно кабелем ВВГ при одиночной прокладке в штробах под слоем штукатурки или же скрыто в гофрированных трубах с материала не распостраняющего горение.
-
при одиночной прокладке
при одиночной прокладке не обязательно под слоем штукатурки или в трубах и тд.
исходя из ДБН В.2.5-23:2010 п. 4.36
г) поодиноко прокладені кабелі та проводи повинні належати до класу стійких до поширення полум'я згідно з 4.1 ДСТУ 4809;
д)кабелі та проводи, прокладені у пучках (два та більше кабелів та/або проводів, якщо вони не відокремлені один від одного протипожежними перегородками та відстань між ними менше 225 мм по горизонталі та 300 мм по вертикалі), повинні належати до класу стійких до поширення полум'я згідно з 4.2 ДСТУ 4809.
Ця вимога не поширюється на пучки кабелів і проводів, для яких достатнім є відповідність вимогам 4.36 г):
1) протяжністю 1,5 м і менше;
2) що входять до складу системи проводки, прокладеної шляхом замонолічування в будівельну конструкцію чи в борознах стін, перегородок, перекриттів під штукатуркою;
3) прокладені в сталевих системах жорстких кабельних трубопроводів і сталевих системах кабельних коробів без перфорації, у яких внутрішній переріз не перевищує 710 мм2.
ВВГ (без НГ) соответствуют классу "стійкий"согласно ДСТУ 4809 п4.1 при одиночной прокладке
или ошибаюсь?
но я бы не стал использовать обычный ВВГ без нг
-
Без индекса НГ- не в коем случае ... :slap: если и брать ВВГ, то только с НГ !!!!
-
не в коем случае
RoMMa, прям таки "ни в коем случае" :D а как же ДБН В.2.5-23:2010 п. 4.36
-
Без индекса НГ- не в коем случае ... если и брать ВВГ, то только с НГ !!!!
Где такое имеется в НД.
В ДБН В.2.5-23:2010 п. 4.36:
г) поодиноко прокладені кабелі та проводи повинні належати до класу стійких до поширення полум'я згідно з 4.1 ДСТУ 4809 (то есть это могут быть кабели ВВГ);
д)кабелі та проводи, прокладені у пучках (два та більше кабелів та/або проводів, якщо вони не відокремлені один від одного протипожежними перегородками та відстань між ними менше 225 мм по горизонталі та 300 мм по вертикалі), повинні належати до класу стійких до поширення полум'я згідно з 4.2 ДСТУ 4809 (в данном случае кабели должны применяться марки ВВГнг).
Ця вимога не поширюється на пучки кабелів і проводів, для яких достатнім є відповідність вимогам 4.36 г):
1) протяжністю 1,5 м і менше;
2) що входять до складу системи проводки, прокладеної шляхом замонолічування в будівельну конструкцію чи в борознах стін, перегородок, перекриттів під штукатуркою;
3) прокладені в сталевих системах жорстких кабельних трубопроводів і сталевих системах кабельних коробів без перфорації, у яких внутрішній переріз не перевищує 710 мм2.
В данном случае НД разрешают при таком способе монтажа тоже кабель ВВГ. И это удешевляет сметную стоимость выполненого проекта.
-
Согласно ваших рассуждений уважаемые форумчане, я могу распределительные сети (стояки) в жилом многоквартирном доме выполнить проводом ПуВ 5(1х35) в стальной трубе ,а не ПуВнг(А)-LS,как требует экспертиза,ссылаясь на ГОСТ 31565-2012.?
-
Если есть вероятность открытого монтажа в этажных щитах (по ходу эвакуации)-не можете
-
Что значит открытый монтаж? Провода в металлической трубе прокладываются до этажного щита,в щите естественно распайка без трубы,дальше опять в трубе до следующего щита,ну а общие этажные коридоры всегда являются путями эвакуации, и тогда все же ПуВнг(А)-LS в металле или можно в ПВХ трубах,если зашивать гипсокартоном ;)?
-
могу распределительные сети (стояки) в жилом многоквартирном доме выполнить проводом ПуВ 5(1х35) в стальной трубе ,а не ПуВнг(А)-LS
maik, а смысл? неужели стальная труба обойдется дешевле?Провода в металлической трубе прокладываются до этажного щита,в щите естественно распайка без трубы,дальше опять в трубе до следующего щита
т.е. в этажном щите все равно открыто? У этажного щита нет сплошного корпуса, обычно, это рама и двери. можно еще сравнить толщину метала трубы и дверей этажного щита
-
Дело в том ,что в проекте этажные щиты навесные ШРн-72 , нет штраб,стояки расположены за щитами и зашиваются заподлицо со щитами, поэтому гоню в металле,вопрос : могу в пвх трубах или в металле только ПуВнг(А)-LS или ПуВ? А что внетри щита вы отпайки в трубах выполняете ,хотелось бы посмотреть
-
maik, а вот такая хрень
(http://powerportal.ru/big_tovarimage/770.jpg) проблему не решит? Вряд ли у тебя получится убедить эксперта в своей правоте, хотя в чем-то я с тобой согласен. Ведь нет требования чтобы пластиковые щиты и корпуса автоматов были нг
А что внетри щита вы отпайки в трубах выполняете ,хотелось бы посмотреть
у меня нет такой проблемы, я использую кабель нг и стандартные этажные щиты, т.е. жилу не разрываю
-
Вот эта хрень для заказчика дороговата,А потом у нас на этаже по 8 квартир (в этажных щитах только автоматы,счетчики в квартирных),а места как всегда в обрез.Кстати я всегда ответвляюсь орехами :)
-
В лестничных узлах по ходу эвакуации, где нет возможности обеспечить скрытый монтаж кабеля стояков, стояковые линии лучше прокладывать кабелями с малой димообразующей и умеренной токсичностью горения. Можно LS или в Украине выпускает ряд заводов схожий с LS - нгд.
Дешевле будет и с точки зрения монтажа и стоимости монтажных материалов для обеспечения защиты обычных кабелей..
-
Уважаемый grossel!Вы советуете мне взять простой провод ПуВ и проложить в металлической трубе открыто так дешевле ?
-
В нашем ДБН В.-23-2010 п.4.36 к) последний абзац допускается такой монтаж:
"к) кабелі та проводи, прокладені на шляхах евакуювання та каналах і шахтах інженерних комунікацій, прилеглих до шляхів евакуації, повинні бути:
- класу ТК2 з показником токсичності продуктів згоряння більше ніж 70 r/м3, а у будинках з розрахунковим часом евакуації понад 15 хв – класу ТК3 за токсичністю продуктів згоряння згідно з 4.3 ДСТУ 4809;
- класів ДТК1 та ДПК1, а у будинках з розрахунковим часом евакуації понад 15 хв – класів ДТК1 та ДПК2 за димоутворювальною здатністю згідно з 4.4 та 4.5 ДСТУ 4809;
- класу КК1, а на об'єктах, де дія корозійно-активних продуктів згоряння може призвести до значних матеріальних збитків (наприклад, в офісах, банках тощо), – класу КК2 згідно з 4.6 ДСТУ 4809.
Ця вимога не поширюється на кабелі та проводи:
1) що входять до складу системи електропроводки, прокладеної шляхом замонолічування в будівельну конструкцію чи в борознах стін, перегородок, перекриттів під штукатуркою;
2) прокладені в сталевих системах жорстких кабельних трубопроводів і сталевих системах кабельних коробів без перфорації зі ступенем захисту ІР67, в яких внутрішній поперечний переріз не перевищує 710 мм2;
Примітка 1. Шлях евакуації – згідно з ДСТУ 2272".
Но я лично не пользовался послаблением этого пункта, а ложу кабели LS или нгд, так-как меньше головной боли при прохождении экспертизы и во избежание лишних вопросов.