Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

Сообщения - Pavel63

Страниц: [1]
1
Добрый день, кто сталкивался с кубиком? Что можете сказать? Вся информация закрыта для обывателя, доступ дается только официальным диллерам...как проектировать без доступа?

2
Просто выберите середину ( от этой точки считайте потери половины расхода).
Этот расход делите на 2 и считаете для 1/2 для каждого полукольца до точки врезки с 100й трубой. После считаете весь объем по этой трубе, с учетом потерь в задвижках, узлах управления, клапанах, так же учитываете потери на всасе,если у вас с подпором- тогда отнимаете.
При ваших расходах, половина, на 80 трубе, на 6-8 м не существенна. Тем более, фасонку, как я понял вы не считаете, а прибавляете 20% потерь.
Если чесно не понятно сразу
1 " выберите середину  " середину всего кольца или середину участка расчетного ?
2. " Этот расход делите на 2 и считаете для 1/2 для каждого полукольца до точки врезки с 100й трубой. "  вообще ничего не понял...

У меня есть кольцо , вбранный участок (отмечен красным)  примыкает к кольцу пущенному по всему объекту , мне  мне нужно посчитать 6 рядков, которые все в это кольцо заходят,  в каком месте я ставлю расчетную точку ???? или середину???



Естетсвенно каждый отдельно взятый рядок я посчитаю... но чтобы считать напор в кольце , мне нужно знать предыдущий напор +  текущие потери , т.е. H+h

и по какому пути мне  учитывать предыдущий  напор ???   или все напоры во всех ветках сложить и получить общий напор всех рядков ??
т.е. напор 1 ветки + напор 2 ветки ++ напор 3 ветки+ напор 4 ветки+ напор 5 ветки+ напор 6 ветки =  общий напор всех рядков

Не понятно...

3
Все разобрался..... спасибо  dozen  , мы берем расчетный участок равный 216 кв. метров и накладываем на наш проект , ВКЛЮЧАЯ ПРОБЛЕМНЫЙ УЧАСТОК  и делаем расчет  ВСЕХ веток (рядков) попавших в эти 216 кв. метров.
Но вопрос что делать  дальше остается открытым
т.к. у меня в эти 216 кв.  метров попали  несколько веток(рядков) , получается что я считаю каждую отдельную ветку , хорошо посчитал....но каждая отдельная ветка имеет с кольцом свое сопряжение.....как считать путь воды если он в магистрали расходится по веткам?   
т.е. мне считать сумму  напоров  всех веток + кольца+ стояка до узла управления или
                   сумму напоров  веток которые попали по дороге к стояку ( игнорируя ветки которые пошли после проблемного участка)+ кольца+стояка до узла упр

4
 и еще вопрос нужно ли считать по дороге все рядки со всеми сплинкерами или  я беру только проблематичную ветку считаю или я считаю сколько моих "проблемных рядков" поместиться в расчетной плоащади??

5
да, система водозаполненная,  кольцо 80 трубой , опуски в основном 32

6

получается что я  получаю  расход общий по  расчетной площади -  Q общая  = 18 л/сек  (интенсивность *площадь расчетную т.е 5*216/60=18 л/сек)

а Вы советуете далее  выяснить Количество оросителей для указанной площади тушения
 , т.к средняя площадь покрытия одного сплинкера ...ну где то 7.5 -8.5... то берем средний показатель 8 квадратов

т.е. 216/8 получаем 27 оросителей

Дальше наверное нужно просчитать Расчетный расход орошения из одного оросителя ?
Q одного оросителя = Q расчетная / N = 18/27 =0,6 л/с

напор у  последнего оросителя будет Нсв + h , где h потеря напора , а Нсв -это свободное течение воды из последнего сплинкера, цифра дается заводом изготовителем..у некоторых 10 у некотрых 5....
ну а как дальше Вы считаете потерю напора (h) ? 
прокоментируйте хотя бы до этого места

7
Почему именно 6?
У вас  шесть спринклеров на расчетной площади?
Можно скрин покрупнее? Где у вас кольцо подключается?
Покажите расчетную область, пронумеруйте участки, на пальцах неудобно общаться..
Не получается картинку вставить..

Это формула для расчета потерь в трубопроводах.

как почему 6 ??? потому что нужно было взять для расчетов потерь самый плохой участок(согласно ДСТУ) и на нем оказалось 6 сплинкеров....во всех остальных участках у меня по 3-4 сплинкера, а именно в этом 6 и причем он на 3 этаже , 3х этажного здания...
В принципе это обычный цех по своей сути и по кругу я пустил 80 трубу и почти все ветки(рядки) 32 трубой  выводятся, а здесь у меня по таблице идет  кольцо 80 потом  40 потом 32 потом 25 т.е. чтобы потери были минимальные сечение я урезаю до 25 трубы.
А потери в каждой трубе я брал из этой таблицы (при просчете характеристики ветки , этот коэфициэнт сопротивления делится на длину ветки, т.е. длину трубы)
Вашу формулы , я так понимаю  Хайзена _вильямса не использовал, так мне проектировщик из соседней организации сказала, что по таблице нужно смотреть. Или мы о разных величинах говорим?

8
могу скинуть только в личку, может увидеть проект заказчик и возникнут вопросы в некомпетентности.

9
ну я так и сделал 5 мм (интенсивность) умножил на площадь расчетную(она по таблице равна 216 для моей группы ОН3) получил 1080 литров в минуту
перевел в секунды 1080/60 получил 18 лит/сек
Считал отдельно стоящий сплинкер получается

10
количество  сплинкеров на выбранном участке? не понимаю...вот брал этот участок(НА ФОТО)  и шел по нему до кольца основного....то есть считаю 6 сплинкеров, потерю в  поворотах не учитываю.

11
предварительно рассчитанные системы насколько я знаю ограничивают сечение труб , количество сплинкеров на каждой ветке в соответствии в сечением рядка  в соответствии с таблицей 30 ДСТУ и т д
расчетные системы как раз вручную  считаются с учетом таблиц потерь напора и по формулам, которые я вверху и прикладываю....при чем здесь ПО.... компьютеры появились в отделах лет 15 назад  , а  сплинкерные и дренчерные системы намного раньше....Вы об чем? Раньше в КБ кульманы стояли и  компов не было ,  так что не считали люди  потери напора и расход ? конечно считали.

12
Спасибо за ответ. Но то что вижу в проектах других организаций это и ручные проекты и соотношение пока что 8:2 то есть 80 процентов организаций просчитывают гидравлику в ручную.  Да и вообще считаю что просчет нужно знать и уметь делать самому без помощи таких вот программ. Хотя и не отказался бы от такой программы хотя бы для проверки и сверки с ручным расчетом. Все таки подожду , темы с гидрорасчетом создавались , думаю гидравлики на этом форуме тоже бывают.

13
к кому не обращаюсь...или никто не знает ил просто считают предварительный просчет, а мне нужен точный. Если кто то может подсказать , если нужно заплачу за консультацию, пишите в личку или сюда....То что нашел на форуме тоже считают ссовсем по другому.
На текущий момент я дошел до просчета кольца а там расход в окльце делить нужн опопалам то есть , считать воду до стояка с обоих сторон кольца ...вообщем есть ли здесь те , кто также считают. С ув.

14
Попался проект со сплинкерной системой, никогда раньше не занимался. Обратился за помощью в соседнюю организацию, вообщем кое как мне объяснили, но есть вопросы и первый это как раз верно ли я считаю и верно ли избрали  способ просчета , т.к. в ДСТУ указан совсем другой способ.

Страниц: [1]