Перегляд Повідомлень

This section allows you to view all posts made by this member. Note that you can only see posts made in areas you currently have access to.

Messages - Светлана Ефремцева DKC

Сторінок: [1] 2 3 ... 5
1
Добрый день!
Подскажите, чьего производства установленные камеры?

2
да. действительно. то...

Спасибо. (на украинском звучит непривычно)

 8)


3
Здравствуйте,  Подскажите пункт нового ПУЭ в котором регламентируется соединение проводов

Раньше это был "п.2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т.п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке."

А в новом ПУЭ какой пункт (прочитал 2 и 6 части и не увидел похожево  =-0)
Укажите пожалуйста верный путь   :-[

4
erika24, извините, но по моему, аргументов было достаточно. Вы можете с этими аргументами соглашаться или не соглашаться... Если Вас эти аргументы не устраивают, то приводите свои аргументы в защиту своей точки зрения. А то что делают ребята - это не реклама, а продвижение продукта... Тема началась с:
Цитата: DKC от 02 Февраль 2017, 11:13:12
Уважаемые пользователи форума, мы продолжаем работать над повышением культуры монтажа в нашей стране. В связи с этим просим Вас оставлять в этой ветке свои мысли и реальный опыт касательно ошибочности применения черной стали в системах заземления.
Спасибо за участие!
Т.е. в данном случае ДКС проводит исследование рынка. Если у Вас есть что сказать по существу, то Вас об этом и просят. Если у Вас были проблемы с оцинковкой или черняшкой, то озвучьте их... К примеру я не монтажник и о проблемах монтажа могу только догадываться

Сугор, спасибо за отличный комментарий. Ничего ни отнять, ни добавить.

5
а нельзя представиться сразу сотрудником ДКС пред непрекрытой рекламой

Надо было так: "Здравствуйте, я сотрудник ДКС. Теперь немного о компании: ..."?
Где вы там увидели неприкрытую рекламу - непонятно. Слишком придирчиво читали, наверное.

Просим все же закончить оффтоп. Вы умышленно замыливаете суть беседы? Ведь мы об исполнении стали говорим. Кому интересно будет читать на проектном форуме о ходе вашего "расследования"?

6
ink_eom, erika24, коллеги, ну что вы накинулись? Если вы не заметили то эта тема находится в разделе официальных представителей производителей, в данном случае ДКС, DKC и Oleg1981 являются сотрудниками этой конторы, на них возложены определенные задачи и они эти задачи отрабатывают

Сугор, сейчас вас также обвинят в клонировании аккаунта DKC ))
Хотелось бы немного исправить вашу формулировку: все задачи по системе Jupiter мы генерируем и "отрабатываем" самостоятельно. И мы действительно уверены в тупиковости применения черной стали. Поэтому этот диспут абсолютно логичен.

7
DKC, лучше используй только свой ник без дублеров, а то как то некрасиво это выглядит!

Господа, давайте демонстрировать свою "прозорливость" в беседах с нерадивыми заказчиками. Любой сотрудник компании может спокойно войти под своим ником, и высказать свое мнение, и уж точно смешно слышать обвинения в каких-то подлогах... Также давайте беседовать в конструктивном русле, уважая всех возможных участников этой ветки, а не устраивать обсуждение уровня детского сада... И просим конкретно Вас перейти на "Вы", т.к. у нас всё ещё идет формальная беседа, а не веселые посиделки.

Недавно обсуждали на проектант.орг и оцинковку и прочие комплекты. Если брать погонаж нержы, то цена будет примерно одинакова, но срок службы..., однакова ситуевина и с черной сталью... Нищая Европа!

Вы снова крайне необъективны в своих суждениях:
1) цена нержавейки весьма существенно отличается от оцинковки;
2) проводимость нержавейки приблизительно на 15-20% хуже оцинкованной стали ввиду наличия легирующих примесей.
Просим внимательно разбираться с мат. частью перед публикацией столь радикальных суждений.

Арматуру в таких случаях не использовалась, кроме джамшут строя.

Ага, это вы заказчикам расскажите.

Oleg1981, так заказчику и показывают розничную цену  мы ведь говорим о том во сколько это удовольствие обойдется заказчику...

Не совсем так... Заказчику в наши суровые времена показывается стоп-цена или спец. цена, а они ощутимо отличны от розничного прайса.

Не понял на счет экономии на демонтаже

Прокомментирую со своей колокольни: за счет разницы в сроке службы экономия достигается благодаря длительному отсутствию необходимости выполнять траншейные и общие монтажные работы по инсталляции новых горизонтальных и вертикальных электродов, к примеру. Касательно демонтажа: похоже, имелась ввиду наружная часть контура. Также демонтаж может быть уместен в стесненных условиях установки контура, а также в плане оглядки на шаговое напряжение, про которое также не нужно забывать.

8
Что за быстро корродирующая арматура еще?
Самая обычная строительная арматура, применяемая монтажниками для сварного контура заземления, к примеру.

9
В пункте речь о том, что бетон высасывает влагу из грунта и оцинковка оказывается во влажной среде
Опять же, поверьте нашему опыту: горячая оцинковка нормально чувствует себя в таких условиях. Нужны долгие годы, чтобы "ушёл" слой покрытия. А там уже во всей красе проявляется "народная любимица" - незабвенная черная сталь.

10
Хотя бы вот из старого:
    С 22 по 25 марта на базе Сибирской энергетической академии и Новосибирского государственного технического университета состоялась Вторая Российская конференция по заземляющим устройствам.
В ней приняли участие представители большинства регионов России, а также специалисты из Казахстана, Латвии, Польши, Украины...
Накопленный опыт показал, что применение оцинкованных заземлителей не увеличивает их долговечность, и это положение ПУЭ следует исключить.

Интересная конференция, каждый производитель при желании тоже таких с десяток может собрать. Ключевой нюанс в том, что в подобных междусобойчиках всегда имеет место коммерческая подоплёка. Учёные и производственники постсоветского пространства обычно не обладают финансовым ресурсом для таких инициатив... И совсем неслучайно, наверное, в списке участников фигурирует и Galmar, имеющий в ассортименте исключительно омеднённые стержни. В основных предложениях прямо отражено:
в разделе «Заземлители» гл. 1.7 ПУЭ «Заземление и защитные меры безопасности» исключить применение оцинкованной горячим способом стали в связи с ее низкой коррозионной стойкостью. Вместо оцинкованной стали предложить внести в ПУЭ омедненную гальваническим способом сталь;
Совпадение? Не думаем... )

Наверное, очень хотелось бы, да не получилось. Не послушали этих умудренных мужей, и оставили всё как было.
Соответственно, это собрание не имело никакой формальной силы, а следовательно носило чисто декларативный характер.
Конкретных выкладок и фактов по ссылке не обнаружено. О чем тогда разговор?

Да и зарубежные коллеги не поняли бы такого вердикта, т.к. указанный ранее МЭК прямо говорит об актуальности применения горячей оцинковки. Где-то слукавил в своем докладе доктор Варшавского университета технологии М. Лобода  hmmmm

DKC, последние две цитаты не мои.

Простите, промахнулся

11
В иных, неблагоприятных случаях оцинковка слезет за 3-5 лет, что является незначительным увеличением срока службы электрода.

Мы сейчас обсуждаем не гальванику, а горячее цинкование, поэтому информация о 3-5 годах службы является абсолютно искаженной. И это не мнение одинокого монтажника, а практический результат натурных испытаний и миллионов инсталляций по всему миру.

DKC, есть разные способы нанесения цинка, и есть разное качество нанесения  Как-то обсуждали продукцию разных производителей лотков, так вот у одного из украинских производителей качество покрытия было такое, что ржавчина через цинк проступала через несколько (1-2) лет эксплуатации и это в помещении.

Поверьте, в способах нанесения цинка мы немного разбираемся  ;)
О ком из украинских производителей вы сейчас пишете, мы также прекрасно понимаем. Тем более, помимо"ДКС", в Украине производит лотки только один бренд (профиль для гипсокартона мы не берем в расчет)  8)

Никакой стальной электрод не следует устанавливать в грунте вблизи бетонного фундамента кроме электродов, изготовленных из нержавеющей стали или изготовленных другим способом с хорошей защитой от влаги. Горячее цинкование, окраска или другие подобные покрытия не достаточны для этих целей. Дополнительные заземлители вокруг и около таких зданий не следует изготавливать из стали горячего цинкования для обеспечения достаточного срока службы этой части заземлителя.

На стандартном расстоянии в 1 м от бетонного фундамента ни о каком подобном "донорстве" и речи быть не может. То же самое касается просвета между полосой на стеновых держателях и фасадом здания. Так что эта проблематика несколько надумана.
Окислительно-восстановительные реакции требуют куда более тесного контакта.

У черной стали, помимо того что она стабильна/долговечна в бетоне, есть еще одно преимущество, существуют методики определения срока службы электрода. По другим металлам я не встречал методик. Это к тому, что если требуется электрод на 20-30 лет, то черную сталь можно рассчитать по сечению, с остальными металлами я не знаю как быть, за исключением оцинковки. Оцинковку скорее всего тоже придется считать по этой же методике, либо обращаться к специалистам по коррозии.

Под оцинковкой также спрятана столь уважаемая вами черная сталь.
Срок службы оцинковки вполне можно оценить с помощью существующих мат. моделей и табличных значений - всё зависит от среды эксплуатации изделий и типа/толщины оцинковки.
Совершенно точно можно утверждать, что это куда более прогрессивный метод, чем быстрокорродирующая арматура.

12
По цифрам - брехня.
Cколько лет прослужит оцинковка в аналогичных условиях?

Это спорное утверждение. Практика говорит об обратном.
Горячая оцинковка как правило служит верой и правдой более 20 лет.

А как на счет ошибочности применения оцинковки?

Обоснуйте, интересно будет почитать )

Я так понял смысл темы вообще продвинуть оцинковку и унизить черную сталь. Так же производители омедненных штырей например очень любят "опускать" оцинковку.

У нас в ассортименте имеются и омедненные стержни. Вопрос скорее не в "опускании", а в культуре монтажа и нормативных требованиях.

13
Сугор, касательно предписаний о сопротивлении ЗУ молниезащиты в какой-то степени можно отталкиваться от ПУЭ:
1.7.55. Заземляющие устройства защитного заземления электроустановок зданий и сооружений и молниезащиты 2-й и 3-й категорий этих зданий и сооружений, как правило, должны быть общими.

... или ДСТУ:
6.5.6 Во всех случаях,  за исключением использования отдельно стоящего молниеотвода, заземлитель молниезащиты следует совмещать с заземлителями электроустановок и средств связи. Если эти заземлители должны быть разделены по любым технологическими соображениям, их следует объединить в общую систему с помощью системы уравнивания потенциалов, согласно ДБН В.2.5-27 или ПУЭ.

Т.е. основной ориентир - 10 Ом.

Обсудить хотелось бы все разумные подходы при заземлении.
Смысл применения "более дорогой оцинковки" был нами озвучен ранее. И замена электродов ввиду износа абсолютно не противоречит применению долговечных изделий (скорее наоборот, стимулирует такой подход).

Что касается сварки/болтового соединения:
Во-первых, обработка и защита от коррозии болтового соединения не является дорогостоящей операцией.
Во-вторых (если очень хочется отказаться от болтовых соединений), существует экзотермическая сварка, при которой для нагрева металла используется экзотермические химические смеси. Она вполне неплохо справляется с оцинковкой.

14
DKC, так у меня нет данных. Вы же в массы ведете активную молниезащиту. Или у вас тоже нет реализованных проектов по активной молниезащите?
Почитайте внимательно наши предыдущие сообщения касательно решения "вести ее в массы". Активная молниезащита сбывается только тем заказчикам, которые ультимативно желают установить именно ее, и никак иначе. Реализованные проекты уже есть, конечно. Целью создания этой ветки является не статистический сбор примеров монтажа молниезащиты, а консолидация мнений/реального опыта/ситуаций на объектах, которые бы раскрывали актуальность/неактуальность работы в направлении развития активной молниезащиты.

15
Тогда действуют только реальные примеры из жизни...
А можно поподробнее? С примерами. Условно: установили систему активной молниезащиты на объект; разница в цене "под ключ" между активной и пассивной была 100грн; последствие удара молнии в активную молниезащиту такие-то (ну и фото если есть). Послед удара молнии заменили то-то, при этом если бы удар молнии был в пассивную молниезащиту пришлось бы менять то-то (это примерно, потому что последствия могут быть разные).
Ну и чтобы увидеть культуру монтажа: выложите примеры правильного монтажа с комментариями
Ветка и создавалась с целью максимально обобщить и упорядочить информацию по этому вопросу. Для полной объективности и конкретики просим Вас выкладывать эти данные.

Сторінок: [1] 2 3 ... 5