Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Автоматика => Релейний захист та автоматика => Тема розпочата: il85 від 04 Жовтень 2016, 10:46:46
-
Подскажите можно ли сделать дистанционное управление вакуумным выключателем BB/tel c МРЗС - 05Л поставить в ячейке переключатель, протянуть контрольный кабель (метров 200-300) и сделать щит дистанционного управления? Какие будут идеи по данному поводу?
-
то есть нужно вынести пульт управления на 200-300м?
Чисто теоретически это вполне возможно:
У Тавриды есть пульт управления ПУ/TEL - это 2 кнопочки вкл/выкл и 2 лампочки (красная и зеленая). Обычно он ставится на ячейке, но "чисто теоретически" его можно вынести и на 300 метров, кинув кабель например КВВГ-10х2,5.
НО!
Тут есть сразу несколько подводных камней:
1. Как надежно будет по этому кабелю передаваться сигнал - на это ответит только эксплуатационщик.
2. помимо вкл/выкл, есть еще множество функций (измерение, сигнализация, параметрирование), которые выполняются на реле защиты, которое, у Вас будет на 300 метров от пульта управления.
К тому же представим ситуацию, что у Вас выключатель отключился от защиты, потому что произошло короткое. На Вашем пульте управления ничего этого видно не будет, только то, что выключатель отключен. И кто даст гарантию, что некто не придет и не включит его на неустраненное к.з.?
Так что вариант так себе. мутноватый.
А ради чего такие сложности?
-
я так понимаю что сигналы разных там сигнальных лампочек нужно будет продублировать (такие сложности потому что вакуумник будет на чужой подстанции) и заказчик хочет иметь возможность им управлять по своим нуждам)
-
il85, это не очень хорошая идея со стороны Вашего заказчика. Я бы ее обязательно обсудил в Вашей службе РЗА. И там думаю всплывает много вопросов.
-
il85, а сигналы там не только на лампочках. там еще много чего идет на светодиодах МРЗС.
-
А как работают реклоузеры? может как то так (может по интерфейсному кабелю можно что то прокинуть
-
потому что вакуумник будет на чужой подстанции) и заказчик хочет иметь возможность им управлять по своим нуждам
як варіант, телесигналізація і телеуправління. оскільки віддаль незначна, то можна по кабелю.
-
sashkoMTM, Это кстати пожалуй единственный +/- толковый вариант.
Потому что тогда релейщики на ПС будут в состоянии вывести эту "телемеханику" при оперативных переключениях.
В принципе, у нас как-то был вариант системы телемеханики с подачей сигнала в 2 места - в РЭС и абоненту. Но там абоненту принадлежало все РП.
то есть мы собирали все сигналы (ТИ, ТС и ТУ) на концентратор, а с него уже отправляли по двум каналам связи в 2 точки. При этом абонент нас заверил, что они с РЭС-ом решат вопрос синхронизации сигналов, ну и в принципе РЭС согласился.
А вообще могу подитожить:
1. Чисто технически организовать то что Вам нужно возможно.
2. Организационно - все это напряжно, и нужно увязывать в РЭС-е + если ПС абонентская с абонентом, потому что эксплуатационных вопросов появляется вагон и маленькая тележка
-
потому что вакуумник будет на чужой подстанции) и заказчик хочет иметь возможность им управлять по своим нуждам
як варіант, телесигналізація і телеуправління. оскільки віддаль незначна, то можна по кабелю.
А можна приклад що воно собою буде представляти якщо можливо?
-
И кто даст гарантию, что некто не придет и не включит его на неустраненное к.з.?
Автоматика. Без вашего личного подхода к ячейке, вы больше ни чего дистанционно не включите.
-
Я так понимаю что это дурная затея по многим причинам если уж есть желание чего то там делать с этой ячейкой нужно тянуть RS485 (можно до 1000 м) ставить сервер и устанавливать ПО для управления.
-
Бригадир, какая автоматика? Мы говорим о 10 кВ, а не о 0,4.
В нормальной (стандартной) схеме управления BB/TEL на МРЗС после отключения выключателя от защит нет никаких блокировок оперативного включения. Это нужно уже что-то изобретать, возможно через промреле с разрывом цепи включения.
Я не утверждаю, что это невозможно, но хлопотно.
и в процессе эксплуатации возможны ситуации несогласования.
Поэтому я бы вообще такую штуку не устраивал, а если заказчик сильно настаивает, то исключительно по системе телемеханики (RS-485). В любом случае это нужно увязывать с хозяином ТП (РП) и РЭС-ом.
-
Бригадир, какая автоматика? Мы говорим о 10 кВ, а не о 0,4.
В нормальной (стандартной) схеме управления BB/TEL на МРЗС после отключения выключателя от защит нет никаких блокировок оперативного включения. Это нужно уже что-то изобретать, возможно через промреле с разрывом цепи включения.
Я не утверждаю, что это невозможно, но хлопотно.
и в процессе эксплуатации возможны ситуации несогласования.
Поэтому я бы вообще такую штуку не устраивал, а если заказчик сильно настаивает, то исключительно по системе телемеханики (RS-485). В любом случае это нужно увязывать с хозяином ТП (РП) и РЭС-ом.
А под этот один вакуумник ПО нужно будет покупать или есть свободно доступное программное обеспечение
-
Мы говорим о 10 кВ, а не о 0,4.
И я об этом. Там на ячейке блинкеры поотскакивают и пока их вручную не взведёшь, включения не будет.
-
Они поотскакивают только в случаи аварийного отключения и ли их нужно взводить после каждого отключения?
-
только в случаи аварийного отключения
и то не все.
-
И я об этом. Там на ячейке блинкеры поотскакивают и пока их вручную не взведёшь, включения не будет.
При Всем моем к Вам уважени, вот тут я категорически с Вами не согласен.
Да, блинкера повыпадают, но при этом ничего не помешает оперативно включить выключатель.
Все дело в том, что Блинкер, он же указательное реле, просто указывает на тот факт, что "что-то произошло", в зависимости от того, в какой цепи он установлен. И все. Раньше, как правило, их ставили только в цепи сигнализации, а не управления. они предназначены для другого. Правда, у Тавриды есть так называемая "плата разделения и размножения сигналов" которая включается в цепи управления вакууумником и позволяет включать туда же блинкера, но там тоже, если блинкер отпадет, то вакуумник после этого можно включить. (посмотрите руководство по эксплуатации блоков управления БУ/TEL-05 - там начиная со страницы 20 - есть схемы с этой платой) http://tavrida-ua.com/documents/download_document/6_blok_upravleniya_butel-220-05a_dlya_vakuumnyh_vyklyuchateley_serii_vvtel-10.html (http://tavrida-ua.com/documents/download_document/6_blok_upravleniya_butel-220-05a_dlya_vakuumnyh_vyklyuchateley_serii_vvtel-10.html).
Больше того, сейчас в Киеве, с подачи начальника службы РЗА Киевнегро при проектировании новых РП от них вообще отказались, в виду того что на современных микропроцессорных реле (том же МРЗС) с 10-к светодиодов, которые успешно их заменяют.
Приведу простой пример правда не из РП-шной, а из подстанционной схемы. но не суть.
Есть там так называемые цепи АЧР (автоматическая частотная разгрузка), с которым в связке работают цепи ЧАПВ (частотное автоматическое повторное включение).
Принцип работы следующий:
как только частота в сети падает, на шинки АЧР подается напряжение, соответственно схема АЧР работает и отключает выключатель. При этом выпадает блинкер, сигнализирующий о том, что выключатель отключился именно от АЧР. После того, как частота восстановилась, напряжение на шинках АЧР пропадает и работает схема ЧАПВ, которая включает выключатель, восстанавливая нормальный вид схемы. блинкер работы АЧР при этом остается выпавшим до тех пор пока не приедет оперативный персонал и не включит его снова. Но даже при выпавшем блинкере схема остается рабочей!
-
Правда, у Тавриды есть так называемая "плата разделения и размножения сигналов" которая включается в цепи управления вакууумником и позволяет включать туда же блинкера,
Приведу простой пример
У меня пока все не нажму не включается. Правда аварий пока не было. 8)