Последние сообщения

Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 10
21
Меня тут начали посещать некоторые смутные сомнения... Хотелось бы уточнить: в чем разница, если она есть, между ТЗ и заданием на проектирование? К примеру мы в задании на проектирование описываем какие решения, материалы и оборудование будут приниматься в проекте
У нас ТЗ практически нормировано, хотя, приложение В ДБН В.2.5-56 называется "рекомендованное" и при этом есть примечание:
Повнота та достовірність викладення вимог до систем протипожежного захисту у завданні на проектування визначається замовником з урахуванням стадії проектування та етапу життєвого циклу об'єкта і погоджується з проектувальником.

В принципе, отличная форма ТЗ, вполне достаточная для полноценного проектирования. Но при этом еще не повстречался заказчик, который бы ее заполнил. А там перечень всех защищаемых помещений, на минуточку, с указанием характеристик каждого, нужны они или нет.
Сейчас столкнулась с ситуацией, когда экспертиза выжимает полное оформление с указанием всего по каждому помещению. В результате, таблица параметров заполняется на глаз.
С чем это связано, как я понимаю. По признанию эксперта, он давиче побывал в суде, и все сведения об объекте и проектных решениях теперь принимает только в печатном виде и с подписями, поскольку устные объяснения и договоренности в суде (почему-то) не помогают.
22
Сбал, что за бред ты несешь? Ты вообще имеешь хоть какое-то отношение к проектированию или по прежнему продолжаешь курить Библию вперемешку с трудами Ленина? Лично я работаю в чисто проектной конторе, мы не занимаемся монтажом и не торгуем оборудованием. Если ты не в курсе, то поясню - все что прописывается в ЗнП предварительно согласовывается с заказчиком, обычно это он указывает оборудование какого производителя должно применяться в проекте (откаты происходят на уровне заказчика). Если ЗнП от имени заказчика пишет проектировщик, то он, обычно, пытается внести туда как можно больше конкретной информации о том какое оборудование будет использовано, какие решения будут приниматься и тем самым обезопасить себя в возможных спорах с заказчиком. Обычно задание на проектирование с первого раза заказчиком не подписывается, у него всегда находятся какие-нибудь замечания, уточнения, дополнения.
23
К примеру мы в задании на проектирование описываем какие решения, материалы и оборудование будут приниматься в проекте
Весело у вас, почитай нормативку на предмет стадий проектирования. Получив такое ЗнП ушлый заказчик отказывается от подписания договора под различными предлогами и ищет исполнителя дешевле.
Это называется досношались.
Сугор, на дворе капитализьм, с признаками плавного перехода в феодализьм.  Забудь про социализьм, как сладкий сон.
24
Меня тут начали посещать некоторые смутные сомнения... Хотелось бы уточнить: в чем разница, если она есть, между ТЗ и заданием на проектирование? К примеру мы в задании на проектирование описываем какие решения, материалы и оборудование будут приниматься в проекте
25
grun, в документе не идет речи о задании на проектирование
Написано кошторисної, а вимагають саме завдання на проектування
26
ну это так Сугор думает...,
Firetuf, ну нормы и слова можно трактовать по разному, а как думаешь ты?
Для подтверждения правильности, законности
Ну так я примерно это и имел в виду, просто по мимо правильности и законности есть еще и другие аспекты - целесообразность, возможность практического воплощения, цена, сроки и т.д.
Есть (с моей точки зрения) некоторые нюансы (различия) в том кто какой документ у кого согласовывает (подписывает). К примеру когда проектировщик несет проект на согласование к ГИПу, только ГИП своей проектной организации этот проект может согласовать (ГИП является начальником (руководителем) для проектировщика), и проектировщик будет переделывать проект до тех пор пока ГИП не согласится с тем что все решения принятые в проекте соответствуют не только нормам, но и согласуются с решениями принятыми в других разделах проекта. Что касается ТЗ то ГИП который согласовывает ТЗ не является начальником для заказчика, если ему что-то "не нравится" в ТЗ, он может предложить заказчику внести изменения или вообще отказаться согласовывать, заказчик же может либо согласится с правками, либо обратится за услугами к другому, менее принципиальному проектировщику. Поэтому я и написал, что согласовывая (подписывая) ТЗ проектировщик соглашается с тем что в ТЗ написано.
Експертиза вимагає на завданні на проектування три печатки.
grun, в документе не идет речи о задании на проектирование, там написано Завдання на розробку кошторисної документації
27
Чел который согласовывает документ ставит подпись если он соглашается с тем что в документе написано.
ну это так Сугор думает..., в принципе, как всегда.
А почему это не понимать следующим образом:
Для подтверждения правильности, законности (соответствия нормативам) и требуется согласование специалиста, в данном случае, проектировщика. Та же ситуация, например, с бухотчетом - директор не бум-бум в бухгалтерии, но ведь подписывает бумаги он, так вот для правилькности написанного, есть подпись бухгалтера.
28
Експертиза вимагає на завданні на проектування три печатки. Викладаю файл з тим, що їм потрібно надати
29
Сбал, опять ты лезешь в какие-то дебри. Давай начнем с начала
И может ли среди составителей ТЗ на проектирование вообще не быть челов с сертификатами проектировщика?
ТЗ пишется и утверждается заказчиком. Зачем ему сертификат? Сертификат дает право на выполнение проектных работ. Чел который подписывает (согласовывает) ТЗ от имени проектной организации должен иметь сертификат.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/es/144781
Цитировать
1. Привести в соответствие, в нужное соотношение с чем-л. С. расписание поездов с движением автобусов. С. усилия. С. действия танков и артиллерии.
2. Обсудив, выработать единое мнение о чём-л., получить согласие на что-л. С. план действий. Собрались, чтобы с. кой-какие вопросы. С. с дирекцией, с руководством.
3. Лингв. Осуществить согласование (2 зн.). С. сказуемое с подлежащим. С. прилагательное с существительным.
Чел который согласовывает документ ставит подпись если он соглашается с тем что в документе написано.
30
Так в том-то и дело, чтобы ТЗ стало настоящим ТЗ норма от заказчика требует это ТЗ согласовать... с проектировщиком.
my_move, извините, но Вы ошибаетесь, подпись проектировщика под ТЗ указывает лишь о том, что проектировщик ознакомлен с заданием и гарантирует выполнение того что там написано. Во взаимоотношениях "заказчик-исполнитель(проектировщик)" главным является заказчик, он дает работу и платит деньги, и если Вы не согласны с требованиями заказчика, то можете не подписывать договор и ТЗ, у нас рыночные отношения и конкуренция, не подпишете Вы подпишет кто-то другой, возможно от этого Вы только выиграете (не попадете на деньги, не пострадает репутация, ... и т.д.)
И в чём my_move ошибается? В том, что отписал - согласовать?
Как читаешь, Сугор? Выше не зря помянул, - утверждаю, это заказчик, на другой стороне листа следует, - согласовано, это исполнитель. Ты смысл слова "согласовано" понимаешь? Читай здесь - https://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/1033598
Цитировать
СОГЛАСОВА́ТЬ, согласую, согласуешь, совер. (к согласовывать).
1. что и что с чем. Привести в связь, в согласие, в надлежащее соотношение, установить соответствие между чем-нибудь, устранив разногласия, противоречия. Согласовать интересы разных сторон.
переведу для понимания: глас - голос, речь, содержание речи, со - совместно, отсюда содержание речей совпадает по смыслу. Как то, совпадение может быть по деньгам, но не совпадать по нормам, особливо по итогам, возможным, или грядущим  :)
Вот сейчас, ты сношаешь моск читателям, без согласования с читателями, а сие подпадает под статью КК про изнасилование, но в согласии с самим собой ;)
Будешь спорить, - упадёшь под пункт про в особо извращённой форме.
"Вы ошибаетесь" (цы), - скажите пожалуйста  :D
Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 10