Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

Сообщения - my_move

Страниц: [1] 2 3 ... 18
1
И немного истории (куда без неё) http://spetskabel.ru/about/experts/articles/2013/17/:
"В 2010-2011 годах на российском рынке стали появляться материалы для кабельной промышленности, показатель токсичности продуктов горения которых превышает 120 г/м3. Это особые рецептуры ПВХ-пластикатов, предназначенные для изоляции и заполнения оболочки кабельных изделий. Эти материалы были запатентованы ОАО «ВНИИКП».
В результате, заводами отрасли стали выпускаться кабели исполнения «нг(A)-FRLSLTx», полимерные элементы конструкции которых выполнены полностью из низкотоксичных ПВХ-пластикатов. Роль огнестойкого изоляционного барьера выполняет стеклослюдянитовая лента, наложенная поверх токопроводящих жил кабелей. Использование стеклослюденитовой ленты определяет недостатки таких кабелей — невысокую технологичность, высокую стоимость, увеличенный срок изготовления и неудобство монтажа.
Учитывая ... запросы заказчиков, а также понимая насущность проблемы, специалистами НПП «Спецкабель» в начале 2012 года была разработана и сертифицирована серия огнестойких кабелей с низкой токсичностью продуктов горения под товарным знаком ЛОУТОКС исполнения «нг(A)-FRLSLTx». В качестве изоляции кабелей ЛОУТОКС применена специальная малоопасная керамообразующая кремнийорганическая резина, показатель токсичности которой по результатам испытаний превышает 120 г/м3...
"

Та же кремнийорганическая резина, что сокрыта в буквах HX кода NHXH FE180 E30.

2
отечественные ВВГ-FRLS
А разве в Украине действительна маркировка кабелей по типу "-FRLS"? Я, наверное, что-то пропустил: ГОСТ Р 53769-2010 приняли "методом підтвердження, мовою оригіналу" что ли? И, ну, суд мог не знать, но мы-то знаем, что ДСТУ ІЕС 60502-1:2009 запрещает сочетать буквы "В" (ПВХ) с кодами FE/E, то есть в Украине кабель типа ВВГ-FRLS, э-э-э, как бы в принципе невозможен. А он есть, и даже на АЭС поставляется...

3
Таки проблема в контрафакте.
Таки в решении суда не сказано "контрафакт", сказано "не соответствует", сказано "хуже". Очень желательно бы понять в чём тонкость этого хуже, коли это так.

4
Отсутствие в сертификате NHXH FE180 E30 любого пункта уже будет несоответствием.
Маловероятно, поскольку кабель типа NHXH FE180 E30 разработан для внедрения в ту же технологическую нишу, что и кабель типа КВВГнг FRLS, и, следовательно, априори должен обладать всеми необходимыми характеристиками, независимо от того внесла их или не внесла в один отдельно взятый сертификат та или иная лаборатория. К тому же, - чисто исторически - тип кабелей NHXH FE180 E30 с кремнийорганической изоляцией это как бы своего рода "замена" кабелям с классической некогда термостойкой изоляцией из слюды, то есть КВВГнг FRLS. Но каких-то характеристик NHXH-у как видно не хватило...
откатили не тем
Надеюсь, что дело все-таки в технических характеристиках, точнее, в их несоответствии.

5
При выполнении ремонтных работ на Южно-Украинской АЭС подрядчик, как пишет пресса, подменил первый кабель (см. заголовок) вторым (см. заголовок) для того, чтобы деньжат срубить; суть произошедшего здесь - https://news.pn/ru/criminal/201447.

А вопрос такой: хотелось бы понять, какой же все таки характеристики не хватило кабелю NHXH FE180 E30, чтобы стать вровень с кабелем КВВГнг FRLS? Почему в решении суда говорится, что NHXH FE180 E30 "за своїми властивостями є таким, що не відповідає регламентним вимогам"?

6
если бы Вы внимательно читали, то заметили бы
Да, ладно, вы уж прямо пишите: требования ДБН может понять только один человек в мира, и этот человек - вы. Ну, вот бы поняли, что 15 минут - это всего лишь 15 минут, не 16, не 14. Просто 15.
А то что на требования ДБН клали,кладут и класть будут, ну, так на то видать их и пишут, чтобы клали. Тут объяснения не нужны.

7
А разве ДБН-23 разрешает Е15?
Он не разрешает, он настаивает: "... для роботи оповіщувачів системи оповіщення про пожежу та управління евакуюванням людей 1-го (СО1), 2-го (СО2) типів за межами зони, що ними обслуговуються, повинні зберігати цілісність кіл під дією СТР не менше 15 хв...". И если завтра возникнет вопрос, зачем же ты, голубчик, рисуешь за бюджетные деньги трассу по типу Е-30, если закон велит тебе рисовать её по типу Е-15, ответить во-о-общем-то будет особо нечего. Кроме, разве что: на рынке системы по типу Е-15 не представлены, ни кабелем, ни системой прокладки, и хотел бы нарисовать Е-15, да не могу.
Сможете найти кабель с сертификатом Е15?
Нет, не смогу. Но закон есть закон, закон хочет Е-15. Я хочу знать насколько это выполнимо (сейчас мне кажется что невыполнимо). И, плиз, далее давайте обойдемся без ваших эпичных глюков восприятия: если сказано "не менше 15 хв", значит, это 15 минут, Е-15, если сказано "не менше 90 хв", значит, это 90 минут или Е-90. Никто ведь кабели на СТР 120 минут на основании фразы "не менше 90 хв" не требует, понимают буквально как 90 минут, вот и не надо требовать для кабеля "не менше 15 хв" каких-то других смыслов.

8
Может кто сталкивался? Или подойдет обычная IP44?
Ну, для полива и стрижки газонов примыкающих к фасаду здания, в моей вселенной, это розетка IP67, спрятанная во встраиваемую коробку IP54 с запирающейся на замок декоративной, в тон фасаду, дверцей.

9
В смысле, этим кто-нибудь заморачивается, выделяет сети Е-15 в отдельную трассу, или все кладут как по Е-30 (даже когда ДБН В.2.5-56 п.5.16.1 разрешает класть по Е-15)?

10
my_move, это демагогия, в ПУЭ указано где и как ДОЛЖНЫ прокладываться кабели...
Да указано где, указано как, но - конкретно - запрета, именно, запрета на прокладку кабелей в стояке фекальной канализации в нормах нет. А раз нет, то следущие за вашей кривой логикой люди могут решить, что можно прокладывать электропроводки в стояках фекальной канализации... ну, или совмещать Р30 с Р90.

11
отсутствие нормативного запрета на прокладку кабелей Е30 и Е90 в одном лотке Е90
Запрета нет, но нет и разрешения. А раз нет разрешения, то и выполнять такого рода прокладку нельзя. Нормы ведь нигде прямо не запрещают прибивать кабели к стенам ржавыми гвоздями или прокладывать электрические сети внутри стояков фекальной канализации, но вряд ли из этого следует, что такие вот проектные решения имеют право на жизнь.

12
належить пересвідчитися у тому, що випробувальна лабораторія погодиться розмістити у одній камері продукцію
А може краще хоч одним оком глянути в бік того нормативного документу на який посилається, скажімо, той же BAKS, коли описує свої типові конструкції для Е30 або Е90?

13
ну вот же пример конкретный
Пром здание, автомат на ГРЩ - 200А, автомат на ТП - 250А. Между ними кабель в земле 50м. Раньше, с учетом того что "внешние" кабели не нужно было защищать от перегруза, я мог выбрать кабель АВБбШв-4х95 (212А). А теперь 250*1,3=325А, так что брать АВБбШв-4х240 (355А). ?  Или я что-то не так понимаю??
А навіщо було множити номінал автоматичного вимикача на ТП 250 А на 1,3? Чому б не помножити на 1,3 допустимий струм кабеля: 212*1,3 = 275,6 А? А потім не встановити на ТП автоматичний вимикач 315 А з налаштуванням теплового захисту kт= 0,8: Іт= І2= 315*0,8 = 252 А? І не отримати І2<k*Iz (252<275,6)?

14
my_move,
Я вам відповідати взагалі не збираюсь.
Бо з хамами спілкуватись - собі дорожче.
Спробуйте спочатку уважно перечитати правила форуму.
Почути от таке від патентованого форумного хамла... я зовсім не здивований. Зовсім.  ;)

15
Не розумію, що поганого в тому, що мережі дозволили захищати від перевантаження?
Погано що рекомендації пункту 3.1.32 не зкорельовано з пунктами 1.3.16 та 1.3.17, а так захист від перевантаження - як ідея - це добре.

Страниц: [1] 2 3 ... 18