Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

Сообщения - DKC

Страниц: [1] 2 3 ... 11
1
Предлагаю в этой ветке размещать примеры, фото монтажа, обсуждать различные нюансы....  beer beer beer

2
уберите их из каталога для огнестойких систем, ведь проектировщики нам их и забьют в проекты! Давайте использовать только самораспорные разрезные (лучше латунные!) анкера!


..... латунные анкера не прошли бы испытания по огнестойкости Р90... hmmmm ... да и использовать латунь с температурой плавления не выше 600 градусов... как то нелолгично...

Возможно стальные подошли бы... но с ними небыло испытаний... поэтому, пока решение по Р90 остается с креплением самозабивным анкером.... :( 
НО мы учтем это при следующих испитаниях...  :thumbsup: beer

3
    Такие кабеленесущие линии используются для защиты кабеля в местах где есть вероятность скопления взрывоопасных веществ.

DKC, и эти коробки сертифицированы как "Ех"?

 Study ....А эти высказывания были как раз о муфтах и коробках "Cosmec" с высокой степенью защиты IP 67 (алюминиевые коробки), которые как раз и имеют  сертификаты Ех .... см скрин.  Study


4
    Гермовводы в этой коробке использовать нецелесообразно, так как IP у коробки низкая.

На сколько я понял речь идет об алюминиевых коробках, но в каталоге написано что у них IP66 и на эти коробки можно установить гермовводы с IP68


Нет, речь идет об огнестойкой коробке из оцинкованой стали. (см скрин). IP у нее максимум может быть 54 (если с уплотнителем под крышку), поэтому и гермовводы не рекомендуются...  Study

5
там трасса аварийного освещения

Скажите, пожалуйста, трасса аварийного освещения - имеется ввиду резервное освещение? и трасса смонтирована в пластиковой трубе? (на фото не очень видно..) , или освещение, которое освещает пути эвакуации при чрезвычайных ситуациях?

6
смотрите на правый верхний угол фото - там трасса аварийного освещения, а рядом рабочего

  ???... вижу пластиковую трубу закрепленную в хомутах с черным уплотнителем, которые закреплены на расстоянии от потолка.... Это "оно"?

значить крепили на шпильку длинной 100 мм.?  ???  :o .... шпильку резали.... фаску снимали... потом в анкер вкручивали...  :wacko: ну-у-у...  зато красиво смотрится...  :thumbsup:

 Study Study Study ... А, как вариант, взять подлинее винт... 25 мм (если не ошибаюсь след длина..) отверстие преднамерено сверлить глубже.... дюбель зайдет глубже... а длина винта позволит выбрать зазор между хомутом и потолком.....  :thumbsup:

7
Как по мне, ежели каб.линия в металле, то и клеммники, - керамические. В противном сие яки в бочку мёда капнуть дёгтя. На нормы ссылаться не буду из принципа.
Вы когда нить видели водку/вискарь в пластиковых бутылях? То-то 

К любому виду прокладки кабеля есть нормативные требования, которых нужно придерживаться.  Study  Поэтому стараются исключить желание монтажника и обеспечить монтаж согласно норм. Если нет необходимости в кераммических клеммниках - их не используют....

..... а водку и вискарь с заводов вывозят не только в пластиковых бутлях, но даже и в металлических цистернах..... :wacko:  так что это не показатель....  @>--

8
У огнестойкой коробки простые резиновые уплотнители??? А вы точно испытывали на огнестойкойкость эти коробки с такими уплотнителями? Что-то из области фантастики... или абсурда.


 Study   Как уже написано ниже..... стоит разрезнять огнестойкую кабеленесущую систему и обыкновенную... (отличия описаны ниже).

уплотнители были предложены для обыкновенной линии, поскольку гермовводы (кабельные вводы, PG-шки...) использовать нецелесообразно так как у самой коробки низкаяя IP.....

Для огнестойкой линии используются соответствующие муфты и кабельные вводы: (смотрите каталог или скрин ниже)
Поэтому прошу не путать.  (ну и руководствоваться здравым смыслом...)  beer  :thumbsup:

9
Попрошу своих монтажников сделать фото с реального объекта, где нам пришлось из-за этого прогонять трассу на отрезках шпильки (только представьте себе эту трудоемкость!

Буду Вам очень признателен. Пожалуйста, сделайте и пришлите фото.  Bow Очень будет наглядно.... Можем сделать рубрику "как не нужно монтировать... или проектровать..." :D :D

10
Замечание из практики: винт М8х16 в стальном и латунном анкере не распирает сам анкер.....

Да, Вы правы, в обыкновенных анкерах не разопрет... (точнее слабо разопрет...) Поэтому для латунных анкеров используют, как Вы правильно заметили винты длинной не менее 25 мм...  :thumbsup:
 Study ...винт М8х16  - предназначен для использования самозабивного анкера. У этого анкера есть специальный конус, который забивается молотком и таким образом клинит анкер (см скрин ниже) В этот анкер невозможно вкрутить винт длинее чем 16 мм. Вот именно с этим анкером и используется винт длинной 16 мм. (этот анкер нужен как раз и проходил испытания на огнестойкость...)

11
П.С.  Насчет пробивки отверстий в данных огнестойких коробках вы пока ни в этой, ни в другой теме не ответили. Еще есть вопрос, чем крепят к монтажной пластине в этих коробках сами клеммники? Похоже, что только саморезом можно... да и только определенной длинны, чтобы не проткнуть корпус коробки.  Интересно  продуман ли в коробке зазор между монтажной пластиной и корпусом коробки в этом плане?  :-[

По поводу пробывки: отверстия в стенках коробки высверливаются коронками по металлу соответствующего диаметра или выдавливаются специальным инструментом для пробивки. Как правило, данный инструмент монтажники имеют в своем арсенале, потому как они им работают... :-[...

Делать отверстия в коробках заблаговременно - нецелесообразно, потому что неизвестно в каком месте и какого диаметра необходимо будет отверстие в каждом конкретном случае... 8)

Гермовводы в этой коробке использовать нецелесообразно, так как IP у коробки низкая. Поэтому лучше использовать обычный силиконовый уплотнитель.... ::)

По поводу крепления клемм: Да, клемма крепится саморезом по металлу. Как показали испытания, крепление недежное, выдерживает 90 мин огня...
Длина самореза подбирается по высоте клеммы. Параметры клемм указаны в нашем официальном каталоге. скрин из которго приложен в файле.  Зазор между монтажной пластиной и корпусом коробки - 10 мм. Этого достаточно что бы надежно зафиксировать клемму саморезом на площадке.  8)



12
Здравствуйте, Всех с Наступившим 2018 Годом!!!  :D Всех благ и плодотворной работы!

Спешу ответить на Ваши вопросы... ::)

Выяснилось, что керамические клеммники бывают только двух- и трехполюсными (пятиполюсных почему-то нет :'( ). Хотя на фото примеров монтажа в каталоге системы «Cosmec» клеммники в коробках не керамические (см. вложение). Может на данном примере монтажа была приведена не огнестойкая кабельная линия  (ОКЛ), а обычная кабельная линия? Тогда напрашивается вопрос: для чего прятать кабели в столь дорогостоящие металлические трубы и аксессуары к ним?

Действительно, кераммические клеммники бывают на 2 и 3 полюса. Если необходимо соединить больше проводов, например 5 - устанавливаются рядышком два клемника...  ::) (места на установочной площадке хватает)

На фото примеров монтажа, как Вы правильно поняли,  представлены варианты обычной линии - не огнестойкой. Отличие в том, что в ней проложен обычный (не огнестойкий) кабель, который соединен обычными клемниками (на фото показаны клеммные зажимы на Дин-рейке...)  ::)

Такие кабеленесущие линии используются для защиты кабеля в местах где есть вероятность скопления взрывоопасных веществ. Но в этих условиях нет требований к огнестойкости (для кабельных линий общего назначения)
Тогда и применяются металлические трубы для защиты кабеля и соединительные муфты, а провода и клемники - обычные..
Самым ярким примером таких объектов являются паркинги.  8)

По поводу дороговизны, - все относительно. Например если прокладывается один провод к светильнику, то его дешевле проложить в трубе диаметром 16 мм  чем в минимальном лотку 50х50... (это если рассмативать металлическую линию)
Ну а если сравнивать с ПВХ гофрой ..... ну тогда да.... чут-чуть дешевле   :P :D

13
Дублирование новости  от 30 Октября 2017

Крепление стальных хомутов системы «Cosmec»
Конструкция стального хомута для крепления труб затрудняет использование болтов с шестигранной головкой, поэтому оптимально проводить их крепление с помощью винтов с крестообразным шлицом.


 Для монтажа хомутов введены ассортимент винты длинной 16, 25 и 30 мм с крестообразным шлицом.
      CM090625                 Винт с цилиндрической головкой М6х25       
      CM090816                  Винт с цилиндрической головкой М8х16
      CM090830                   Винт с цилиндрической головкой М8х30


Длина винтов позволяет использовать их с универсальным латунным разрезным анкером соответствующих размеров:
      CM410625                Латунный разрезной анкер М6     
      CM410831                Латунный разрезной анкер М8

Или, в случае построения трассы P90 необходимо использовать стальной забивной анкер соответствующих размеров:
     CM400625S           Забивной анкер М6 усиленный   
     CM400830S           Забивной анкер М8 усиленный

Обращаем внимание, что монтаж забивного анкера производится с помощью специального инструмента – CMT00002
Винты присутствуют в прейскуранте в группе «M5 Combitech».

14
Это достаточная металлическая коробка изготовленняая из оцинкованной стали толщиной 0,8мм, которая успешно прошла испытания на огнестойкость П90. Фото и подробная информация представлены в каталоге компании и вот в этой ветке http://eom.com.ua/index.php/topic,21769.15.html  (пост от 27 апреля 2017) (более подробно отвечу на Ваш вопрос в этой же ветке)

15
А каким документом можно подвердить данное высказывание? Пожарники ведь все-равно потребуют!


Кабеленесущая система "Cosmec" вместе с огнестойким кабелем, прошла испытания на соответствие требований ДБН В.2.5-23:2010 «Проектирование электрооборудования объектов гражданского назначения» п. 4.36 е, ж, и, к, л, а так же ДБН В.2.5-56:2014 «Системи протипожежного захисту» пп. 5.15, 5.16.

В этих ДБНах находятся требования относящиеся как к кабелю, так и к кабеленесущей системе.

А вот испытания проводятся согласно действующих ДСТУ!

Для испытания кабеленесущей системы есть ДСТУ Б.В.1.1 11:2005 где прописаны методы испытаний. (какие образцы, их длина, количество, крепление, схема подключения к диагностирующему оборудованию, методы измерений температуры, скорость увеличения температуры.... и многое другое... (почитайте надосуге) Study

Для испытания кабеля есть свои ДСТУ например: ДСТУ 4.8. 09 2007 (по-моему пункт 4,7) где сказано, что огнестойкий кабель соответствующей маркировки, закрепленный на металлических кольцах с растоянием 250 мм должен обеспечить питание оборудования в течении установленоого времени при воздействии высоких температур и открытого огня....

Условия испытания кабеля на огнестойкость намного "Жеще" чем те условия в которых он находится внутры трубы или лотка (кабеленесущей системы).  8)
Поэтому, если кабель уже имеет подтверждение Е90 - значит в лотке он однозначно выдержит такие испытания. Главное что бы теперь кабеленесущая система, при воздействии высоких температур не повредила кабель (не прогнулась, перекосилась, смялась...)

В этих испытаниях больше испытывается кабеленесущая система, и если она проходит испытания с ЛЮБЫМ сертифицированым кабелем, то она обеспечит работоспособность линии и с другим сертифицированым кабелем!

Об этом знают "пожарники" и все принимающие органы, НО часто пользуются незнанием и непониманием монтажников или клиентов и впаривают им штрафы.... за якобы несоответствия кабеля системе и т.п....  =-0  :'(

З.Ы. на территории РФ систему Cosmec представляет ДКС России. Комплектующие аналогичны. Согласно украинских норм и стандартов выдерживают воздействие высоких температур (даже металлорукав) напротяжении 90 минут. Если в РФ другие стандарты, тогда необходимо получать подтверждение согласно их.... (подозреваю, что есть и российские сертификаты, но за ними нужно обращаться в ДКС России)

Страниц: [1] 2 3 ... 11