Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Робота форума => Новини, скарги, пропозиції => Тема розпочата: NeON2K від 27 Березень 2013, 15:30:03

Назва: ОПРОС: Обсуждение политических тем на форуме.
Відправлено: NeON2K від 27 Березень 2013, 15:30:03
Народ жалуется, что тема политики на форуме напрягает. Отсюда и опрос  @>--
Назва: Re: ОПРОС: Обсуждение политических тем на форуме.
Відправлено: Roman3R від 27 Березень 2013, 15:44:30
напрягает
Назва: Re: ОПРОС: Обсуждение политических тем на форуме.
Відправлено: Yurik від 27 Березень 2013, 15:49:19
А меня нет, если какая-то тема напрягает, я её просто не читаю. А для разрядки нервов бывает полезны такие темы. Пары выпустили и успокоились
Назва: Re: ОПРОС: Обсуждение политических тем на форуме.
Відправлено: sbal від 27 Березень 2013, 15:54:57
NeON2K, ты уж будь любезен раскрыть суть понятия "политика".  ;)
Видишь ли вопросы типа куда лимоны делись буджетные, паршивость норм, качество монтажа, проектов, где и чаво подешевле, футбол (!) - тож самое - политика  :D

"Народ", говоришь, жалуется, и много этого жалобного народа? В процентном отношении...
Назва: Re: ОПРОС: Обсуждение политических тем на форуме.
Відправлено: NeON2K від 27 Березень 2013, 16:10:14
sbal,
1      Термин "политология" образуется из двух греческих слов "politi" – политический порядок, права гражданства, механизм осуществления власти и "logos" – знание. Политологию определяют как науку о политике.

 2      Политика – многообразный мир отношений, деятельности, поведения, ориентации, взглядов и коммуникационных связей между людьми по поводу власти и управления обществом. Основными факторами политики выступают социальные (этнические) группы и выражающие их интересы политические организации, институты, движения и лидеры.
Цель политики заключается в ориентации общественного развития в благоприятном для человека направлении путем определения общих целей и согласованных средств их достижения. Политика возникла более 2,5 тыс. лет назад.

 3      Политика является наукой и искусством. Наукой она считается с того времени, когда человечеству стали известны законы общественного развития, используя которые, можно целенаправленно влиять на политическую жизнь. Политика является искусством, поскольку имеет дело с субъективной стороной политических процессов и предполагает использование опыта, интуиции, творческой смелости и фантазии.

 4      Термин "политика" ввел древнегреческий философ Аристотель (384 – 322 гг. до н.э.). По его определению, политика – это цивилизованная форма общности, которая служила достижению "общего блага" и "счастливой жизни".

Видишь ли вопросы типа куда лимоны делись буджетные, паршивость норм, качество монтажа, проектов, где и чаво подешевле, футбол (!) - тож самое - политика

Нет, не одно и то же. Куда делись бюджетные деньги - политика. Паршивость норм, качество монтажа и уж тем более футбол- это профессионализм и хобби


"Народ", говоришь, жалуется, и много этого жалобного народа? В процентном отношении...

Если я скажу, что 146%, полегчало ?  :D
Назва: Re: ОПРОС: Обсуждение политических тем на форуме.
Відправлено: Yurik від 27 Березень 2013, 16:26:20
NeON2K, прости, я не люблю влазить в такие темы, но все же. Если будет поднят вопрос о плохом качестве монтажа и плохом качестве поставляемых материалов при электромонтажных работах на государственных объектах в следствии распилки бюджетных денег, будет ли это политикой?
Назва: Re: ОПРОС: Обсуждение политических тем на форуме.
Відправлено: sbal від 27 Березень 2013, 16:30:52
Yurik, да, как следствие.

NeON2K, политика, лукавый ты мой, есть власть одного над другим. В переводе на простой обычный русский язык.
Всё остальное из моего "списка" - следствие. Закон причинно-следственных связей человек изменить не в силах, ибо сей Закон от Б-женьки  :D
Назва: Re: ОПРОС: Обсуждение политических тем на форуме.
Відправлено: NeON2K від 27 Березень 2013, 16:35:00
Если будет поднят вопрос о плохом качестве монтажа и плохом качестве поставляемых материалов при электромонтажных работах на государственных объектах в следствии распилки бюджетных денег, будет ли это политикой?
Нет, не будет ! Даже не будет политикой обсуждение проекта электроснабжения тюрьмы для политиков, госчиновников и плохого качества монтаж из китайских комплектующих электрического стула в этой тюрьме  :D :D :D
Назва: Re: ОПРОС: Обсуждение политических тем на форуме.
Відправлено: Yurik від 27 Березень 2013, 16:38:15
Чем плоха отдельная тема про политику? Или какая либо другая флударистическая тема для разгрузки? Если нервный, то просто не заходи в данную тему и все. А так, это напоминает один форум, связанный с моим увлечением, где даже в теме, специально созданной для флуда, запрещается флудить.
Назва: Re: ОПРОС: Обсуждение политических тем на форуме.
Відправлено: sbal від 27 Березень 2013, 16:49:02
Yurik, снимаю шляпу - копнул не слабо!  ;)
Где же толерантность, то бишь терпимость? Если уж в правилах записано - терпилы, так терпите плюралистически, тьфу, язык сломаешь :D
Даешь свободу слова!  :thumbsup:
Назва: Re: ОПРОС: Обсуждение политических тем на форуме.
Відправлено: NeON2K від 27 Березень 2013, 17:07:31
Чем плоха отдельная тема про политику?
Чем плоха тема политики на нашем форуме ? Расскажу свою точку зрения.
Ввиду того, что наш любимый форум многонациональный, и сюда заходят люди, говорящие на украинском и русском языках, преимущественно со стран - республик бывшего СССР.
Политика объединения СССР, раскулачивание, репрессии, голодомор, цензура и пр. во многих семьях так или иначе аукнулось. Я приклоняю колено перед заслугами индустриального СССР (даже учитывая жертвы мегастроек, типа БАМа), я горжусь победами спортсменов на олимпиадах и чемпионатах, горжусь достижениями науки (если закрыть глаза на принудительный труд ученых в шарашках). Уровень образования был высокий и медицина бесплатная. Но воровали везде и всегда. И властьимущие всегда считали народ за быдло. Про сегодняшние достижения наших стран и говорить не хочеться. Они видать только нано, потому и не видны. Народ должен перестать надеяться только на правительство. Оно всегда БЫЛО и БУДЕТ плохим (хотя говорят, что народ достоен своего лидера). Обсуждение политических тем на нашем форуме лично у меня вызывает чувства унылости и депрессии. Негатива и так хватает в жизни, а для меня моя работа и наш форум как таблетка позитива. Не надо портить это светлое чувство, пжлста  ::)


Или какая либо другая флударистическая тема для разгрузки?
таких тем валом. Заходите в раздел Отдыхаем от работы и пишите обо всем, только не о политике  :D
Назва: Re: ОПРОС: Обсуждение политических тем на форуме.
Відправлено: Сугор від 27 Березень 2013, 17:11:28
 Колеги! давайте вспомним правила форума
ФОРУМ ПРОЕКТИРОВЩИКОВ ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ И СЛАБОТОЧНЫХ СЕТЕЙ
ОБЩИЕ ПРАВИЛА ФОРУМА
http://eom.com.ua/index.php/topic,3303.0.html (http://eom.com.ua/index.php/topic,3303.0.html)
Quote (selected)
...
3. НА ФОРУМЕ НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ:
3.1. Делать категоричные заявления по темам, которые являются спорными, или по темам, в которых Вы не являетесь специалистом;
...
4. НА ФОРУМЕ ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
...
4. 2. Создание тем содержащих заведомо ложную информацию...
...

лично мне не хочется чтобы появлялись очередные "истории...". Каюсь, сам там прилично нафлудил... Давайте не будем забывать, что это форум профессионалов (я надеюсь). А обсуждение истории и политики очень часто ведет к нарушению п.3.1 и п.4.2.
Закон причинно-следственных связей человек изменить не в силах, ибо сей Закон от Б-женьки

sbal, тогда смысл обсуждать то что изменить нельзя?
Чем плоха отдельная тема про политику?

Yurik, плоха тем, что у каждого свое исключительно субъективное мнение.
Где же толерантность, то бишь терпимость?

 :D
Даешь свободу слова!

sbal, не путай СВОБОДУ с АНАРХИЕЙ. Кстати на на украинских каналах были документальные фильмы и о Мазепе и о Петлюре и о Бандере с Шухевичем, но для тебя же это все "План Далеса" и "вражеская пропоганда", а те кто в это верит или задумывается - иключительно зомбированые идиоты.
Назва: Re: ОПРОС: Обсуждение политических тем на форуме.
Відправлено: Юрий від 27 Березень 2013, 17:33:50
Понеслась...
Назва: Re: ОПРОС: Обсуждение политических тем на форуме.
Відправлено: sbal від 27 Березень 2013, 18:01:52
sbal, тогда смысл обсуждать то что изменить нельзя?
чего, чего? Я о причинах, анализируя причины, внося поправки в свои действия будущие - не получишь следствия прошедшего "типа".
Вот тебе дали в ...  :D, ты ж анализируешь апосля, коррективы вносишь? Али нет?
То-то я смотрю  ;)

Назва: Re: ОПРОС: Обсуждение политических тем на форуме.
Відправлено: Firetuf від 27 Березень 2013, 20:27:28
Если кратко - я за!*
*прим: Только, при условии, что это будет по правилам.
А вот как этого достичь - наверное никак. Мы часто на технические вопросы в такую бездну уходим, а тут политика.
А то, что может и нужно, иногда, обсудить определенную тему, тем более, что мы (многие) друг друга знаем лично, я считаю вполне уместно. Да и всегда есть выбор - не нравится - не читай. Главное (читаем прим*) чтобы админ не спал и вовремя карал своим мечём!  :D
Назва: Re: ОПРОС: Обсуждение политических тем на форуме.
Відправлено: Yurik від 28 Березень 2013, 09:36:42
Обсуждение политических тем на нашем форуме лично у меня вызывает чувства унылости и депрессии
Так оставь тему про политику без модерации, что даст возможность не заходить в тему и не читать её, соответственно не надо будет расстраиваться.
Вот еще один голос за это:
Скажу больше, если тема будет открыта - предлагаю в ней снять цензуру как таковую

Заходите в раздел Отдыхаем от работы и пишите обо всем, только не о политике
Из данного раздела смотрю только шутки и юмор. Ну, иногда захожу в футбол. Все остальное - либо высокие материи, либо не интересно.
Yurik, плоха тем, что у каждого свое исключительно субъективное мнение.
Так здесь много тем с "исключительным субъективным мнением" по вопросу (как пример розетка на 16А, автомат 25А), так что их тоже запретить? Кстати, в теме про розетки, тоже нарушались правила форума, в частности п. 3.1. (и куда только модераторы смотрят :) ).
лично мне не хочется чтобы появлялись очередные "истории...". Каюсь, сам там прилично нафлудил...
А мне все равно, есть такая тема или нет. Я просто туда не захожу и все.
Мне например не понравилось кричалка фанов Динамо, где они благодарили жителей Донбасса за президента. Но, нынешняя политика властей, мне нравится еще меньше. Это мое личное мнение, и я его ни кому не навязываю и ничего доказывать не собираюсь.
Назва: Re: ОПРОС: Обсуждение политических тем на форуме.
Відправлено: NeON2K від 28 Березень 2013, 11:03:44
Так оставь тему про политику без модерации, что даст возможность не заходить в тему и не читать её, соответственно не надо будет расстраиваться.
Все упирается в технические возможности фильтрации, точнее в их отсутствие.
По поводу данного голосования, лично я проголосовал "Мне всё равно, я сам себе политик". Как пользователь/человек я сам выбираю, что мне читать на форуме и естественно у меня своя точка зрения. А вот как модератору форума, мне неприятно, что порой наши форумчане высказывают свою точку зрения (касаемо не только политики), выдавая ее за аксиому. А это уж простите, нарушение Правил форума.
Пример простой : кому-то нравятся фильмы детективы, а кому-то ужастики, третьим вооообще мелодрамы. Кто из них прав ? Дело вкуса.
И не будем спорить, кто в нашей истории и политике герой, а кто конь педальный.  Дело вкуса.  @>--
Назва: Re: ОПРОС: Обсуждение политических тем на форуме.
Відправлено: Yurik від 28 Березень 2013, 11:11:34
NeON2K, так пусть будет тема совсем без модерации и фильтрации. Каждый, заходящий в эту тему, соглашается с её правилами и ни на кого не обижается. Всё.
Назва: Re: ОПРОС: Обсуждение политических тем на форуме.
Відправлено: NeON2K від 28 Березень 2013, 11:32:24
пусть будет тема совсем без модерации и фильтрации. Каждый, заходящий в эту тему, соглашается с её правилами и ни на кого не обижается. Всё.

Все упирается в технические возможности фильтрации, точнее в их отсутствие
Назва: Re: ОПРОС: Обсуждение политических тем на форуме.
Відправлено: Сугор від 28 Березень 2013, 11:43:22
NeON2K, Yurik, а Вы не боитесь, что повторится история с O.S.?
Назва: Re: ОПРОС: Обсуждение политических тем на форуме.
Відправлено: Yurik від 28 Березень 2013, 11:46:08
Сугор, так его вроде обидели не во флудильной теме или я чего-то не понял/ не знал. Да и люди все взрослые, что бы обижаться по мелочам.
З.Ы. Вы мне лучше скажите, ставить или нет парктроник и камеру заднего вида на машину? Кстати, у нас же еще нет темы про машинки. А наверное у некоторых они имеются в наличии. Надо темку создать.
Назва: Re: ОПРОС: Обсуждение политических тем на форуме.
Відправлено: Сугор від 28 Березень 2013, 11:49:50
так его вроде обидели не во флудильной теме
Yurik, а какая разница в какой теме обидили?
Назва: Re: ОПРОС: Обсуждение политических тем на форуме.
Відправлено: Yurik від 28 Березень 2013, 11:54:31
Сугор, большая, одно дело на профильном форуме не сойтись во мнениях по работе и на это обидеться, другое дело обидеться и уйти из-за непрофильных споров. Если меня назовут не сведущим в политике/акробатике/религии меня это не сколько не заденет и я не буду рыть носом в поисках доказательств. А вот если по профилю, да еще я знаю, что я прав, но не помню норматив, то готов поискать и доказать.
Всуе конечно не стоит вспоминать, но sbal, участвую в разных не профильных темах не обижается (во всяком случае внешне) ни на пользователей, ни на модераторов, выписывающих ему предупреждения.
Назва: Re: ОПРОС: Обсуждение политических тем на форуме.
Відправлено: Бригадир від 28 Березень 2013, 12:48:34
Народ жалуется, что тема политики на форуме напрягает.
Вам из-за бугра видней?
Назва: Re: ОПРОС: Обсуждение политических тем на форуме.
Відправлено: Бригадир від 28 Березень 2013, 12:49:30
А для разрядки нервов
У вас нелюбимая работа?
Назва: Re: ОПРОС: Обсуждение политических тем на форуме.
Відправлено: Бригадир від 28 Березень 2013, 12:58:35
ФОРУМ ПРОЕКТИРОВЩИКОВ ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ И СЛАБОТОЧНЫХ СЕТЕЙ
ОБЩИЕ ПРАВИЛА ФОРУМА
О! :thumbsup:
NeON2K
, ты "от-туда" договоришься, что все участники форума начнут просить политического убежища. :D
Назва: Re: ОПРОС: Обсуждение политических тем на форуме.
Відправлено: Generator від 28 Березень 2013, 21:38:49
Позволю и я высказать свое мнение касаемо данного опроса.
Прочитал внимательно все посты в данной теме.
Поддерживаю Yurik, в его точке зрения "не хочешь, не читай".
Проголосовал за второй предложенный ответ, с одной оговоркой. Тему без разумной цензуры оставлять нельзя, так на всякий пожарный, а вдруг чего.
Лично мне, прочтение подобных тем интересно и в какой то степени иногда поучительно.
Опять же рассуждая  со своей колокольни, скажу, была бы тема касаемая состояния устройства современной России, я бы в меру возможности поучаствовалбы.

Основными факторами политики выступают социальные (этнические) группы и выражающие их интересы политические организации, институты, движения и лидеры.
NeON2K, ты вроде все правильно сказал. Но где ты все это видел в той же современной России? Не уж то по первому или второму каналу или может быть по нтв? Я далеко не сторонник Сталина, но думаю узнай он, что сейчас творится в России (да и в Украине тоже), в гробу перевернулся, и восстал бы (как в анекдоте). Одна российская судебная система чего стоит... J)

NeON2K, не в обиду тебе и опять же лично с моей "кривой" колокольни: постоянно проживая в другом государстве, не возможно объективно оценивать современную ситуацию в другом государстве.
Назва: Re: ОПРОС: Обсуждение политических тем на форуме.
Відправлено: Generator від 28 Березень 2013, 21:51:55
Offtop
там Би-би-си берет
Корсаков Дмитрий Юрьевич, хорошая шутка.
Назва: Re: ОПРОС: Обсуждение политических тем на форуме.
Відправлено: logotipok від 29 Березень 2013, 09:36:29
Не курящий никогда не поймет курильщика.
Админы, неужели нельзя сделать закрытую тему?
Есть хорошие названия
1. "Политика без границ" (в закрытом разделе)
2. "Палата №" (в том же разделе)
3. "Клуб самоубийц" ....


Есть ещё одно интересное название - Рупор гласности)))
Назва: Re: ОПРОС: Обсуждение политических тем на форуме.
Відправлено: andery від 29 Березень 2013, 09:36:46
Не скрою, возможность создать скрытый раздел, есть.

Как мне кажется, но я могу и ошибаться, участвуя в "политических" разговорах, участники форума, начинают отдавать предпочтение общению в "политических" темах, забывая про технические, и иногда, переносят отношения с политических тем в технические.
Назва: Re: ОПРОС: Обсуждение политических тем на форуме.
Відправлено: sbal від 29 Березень 2013, 22:56:07
– Откуда Вы знаете, что я не в своем уме? – Спросила Алиса.
– Конечно, не в своем, – ответил Кот. – Иначе как бы ты здесь оказалась?
Назва: Re: ОПРОС: Обсуждение политических тем на форуме.
Відправлено: Сугор від 29 Березень 2013, 23:09:26
sbal, извини, но обсуждение итории и политики это клиника :D
Назва: Re: ОПРОС: Обсуждение политических тем на форуме.
Відправлено: sbal від 29 Березень 2013, 23:47:46
извини, но обсуждение итории и политики это клиника
Цитата от Люиса Кэрролла - политика?

andery, а ты не боись, все проверяется опытом. Не пойдет - откатить в исходное не затруднит.