Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: uksusXIII
« : 17 Грудень 2017, 12:57:55  »

или ток нагрузки столько-то ампер
я не придираюсь... Но только исключительно вторую половину фразы , с технической точки зрения, считаю правильной. Для меня нагрузка-это никак не ток в амперах, а Омы или киловатты. Ток нагрузки и нагрузка имеют разные физические величины в электротехнике.
Автор: IgorS
« : 17 Грудень 2017, 12:57:15  »

Если у вас коммерческий учет энергосбыт никогда не примет то, что вы предлагаете в нарушение всех норм
Я не пропоную! Були виловлювання щось не так буде обліковуватись, більше, меньше лічильник буде рахувати.
Я писав, що не розумію про що "диспут"
Автор: Сугор
« : 17 Грудень 2017, 12:17:14  »

А, это вы так развлекаетесь?
grossel, ну почему же развлекаюсь? Был конкретный вопрос... возможно, коллеге нужно узнать конкретные характеристики участка сети, в энергосбыт эти данные идти не будут, но при этом есть счетчик прямого включения, вот коллега и интересуется на сколько корректными будут показания этого счетчика. Если же речь идет о энергосбыте, то об этом было написано ранее
Если это коммерческий учет то Обла не пропустит
Автор: alex_sherbak
« : 17 Грудень 2017, 12:13:53  »

...
  2. И как вы себе представляете сам механизм учета потребления электроэнерги?
Приходит инспектор энергосбыта тупо снимает показания счетчика - 0,0625 кВт.ч и дальше, что он должен делать не зная вашей схемы и, что вы там наваяли и с какой погрешностью 20-80%, при требуемой согласно норм ПУЭ гл.1.5  при потреблении более 65 кВт.ч-1%.
...
а что здесь придумано нового?
так и было, пока не появились электронные счетчики, которым при программировании стали "вписывать в мозги" коэффициенты
на клеммной крышке индукционного счетчика крепилась бирка с указанием коэффициентов трансформации напряжения и тока, снимались показания и передавались, и все знали эти коэффициенты и умножали
Автор: grossel
« : 17 Грудень 2017, 11:37:30  »

grossel, а разве вопрос стоял о энергосбыте?

А, это вы так развлекаетесь?
Типа есть жизнь на Марсе или нет..
Тогда извините, что зашел на данную тему.
Автор: grossel
« : 17 Грудень 2017, 11:34:50  »

Не нагрузка, а ток измеряется амперами
А зачем же вы при определении нагрузки клещами меряете ток, а не сопротивление.
И говорите, что нагрузка в сети в точке присоединения составляет столько-то ампер или ток нагрузки столько-то ампер.
Автор: Сугор
« : 17 Грудень 2017, 11:22:16  »

Если у вас коммерческий учет энергосбыт никогда не примет
grossel, а разве вопрос стоял о энергосбыте?
какие последствия могут быть в показаниях?
Автор: grossel
« : 17 Грудень 2017, 11:12:30  »

показник лічильника тт вкл: (5/80)*1=0,0625 кВат*год, спожита електроенергія 0,0625*80=5 кВат*год

1. Если у вас коммерческий учет энергосбыт никогда не примет то, что вы предлагаете в нарушение всех норм.
 ПУЭ п.1.5.2  Додаткові вимоги до улаштування  обліку електроенергії встановлено «Правилами користування електричною енергією»,  затвердженими постановою
Національної комісії з питань регулювання електроенергетики України від 31.07.96
№ 28 (зі змінами від 04.02.2010 № 105) (далі - ПКЕЕ),  «Інструкцією про порядок
комерційного обліку електричної енергії», затвердженою постановою Національ­
ної комісії з питань регулювання електроенергетики України від 19.10.98 № 1349
(далі  -  ІКОЕ),  ДБН В.2.5-23:2010  «Проектування  електрообладнання  об’єктів
цивільного призначення», СОУ-Н МЕВ 40.1-00100227-93:2014 (МВУ 031/08-2013)
«Кількість електричної енергії та електрична потужність. Типова методика вико­
нання вимірювань», ИКЭС-Р-005  «Регламент учета межгосударственных перето­
ков электроэнергии», СОУ-Н МПЕ 40.1.35.110:2005 «Додаткові вимоги до засобів
обліку електроенергії, спрямовані на запобігання несанкціонованому втручанню
в їх роботу», керівним документом Міненерговугілля України  «Побудова та екс­
плуатація електричних мереж. Технічна політика», відповідними розділами цих
Правил та іншими нормативними документами.
  2. И как вы себе представляете сам механизм учета потребления электроэнерги?
Приходит инспектор энергосбыта тупо снимает показания счетчика - 0,0625 кВт.ч и дальше, что он должен делать не зная вашей схемы и, что вы там наваяли и с какой погрешностью 20-80%, при требуемой согласно норм ПУЭ гл.1.5  при потреблении более 65 кВт.ч-1%.
Кто-нибудь с вас при вводе объекта в эксплуатацию сдавал инспекции учет электроэнергии?
Блин, да учет если он правильно все выполнено не просто зарегистрировать, сдать и ввести объект в эксплуатацию, доходило, что на заводских ВРП требуют домонтажа сигнализации контроля наличия напряжении.
Хотя, что я вам обясняю. Так-как документация по учету проходит экспертизу в энергосбыте, я думаю до сдачи вашего учета никогда дело не дойдет.

Хотя может эта тема просто прикол, как в домашних условиях, что-то там измерять, множит на разные коэффициенты в свободное от работы время.. :D
Автор: uksusXIII
« : 17 Грудень 2017, 10:16:40  »

IgorS,  вы все правильно поняли!
Автор: IgorS
« : 17 Грудень 2017, 08:15:28  »

то какие будут показания счетчика через час?
Навантаження 5 кВт, час роботи 1 година:
показник лічильника пряме вкл: 5*1=5 кВат*год
показник лічильника тт вкл: (5/80)*1=0,0625 кВат*год, спожита електроенергія 0,0625*80=5 кВат*год
Автор: Сугор
« : 16 Грудень 2017, 23:29:27  »

grossel, давайте зайдем с другой стороны: если взять два счетчика с одинаковым классом точности один 5(100)А и 5А, подключить через одинаковые ТТ 400/5 одинаковую нагрузку 5кВт...40кВт, , то какие будут показания счетчика через час? неужели они будут отличаться в 80 раз?
Автор: uksusXIII
« : 16 Грудень 2017, 23:24:54  »

Да действительно нагрузка измеряется амперами :D
Не нагрузка, а ток измеряется амперами! Не верите? Давай Сбала спросим?  :D :D :D Уверен - он сможет нам целую лекцию по этому поводу прочитать... Нагрузка=сопротивление!
Автор: uksusXIII
« : 16 Грудень 2017, 23:17:54  »

Вы наверно плохо учили электротехнику и то, что показывает счетчик это потребленная мощность за определенное время, то есть А*В*ч=ВТ*ч(кВТ*ч), для этого в счетчике имеются цепи измерения тока и напряжения которые учитываются за расчетное время 1 час, а показания выводятся в кВт*ч.
Да нет, учил я электротехнику на "отлично"! Академию за четыре года  экстерном окончил, а перед этим техникум с отличием... Да и мастером по приборам учета несколько лет в РЭСе проработал... Так что устройство счетчика знаюне только из книжки. Просто сама ваша фраза не совсем корректна была... Да бог с нею! - не будем вдаваться в мелочи - главное чтобы не только мы друг-друга поняли, но и те, кто читает форум.
Автор: grossel
« : 16 Грудень 2017, 23:10:49  »

именно физические величины, которые вы в этой фразе употребили! Нагрузка измеряется в час амперами???

Вы наверно плохо учили электротехнику и то, что показывает счетчик это потребленная мощность за определенное время, то есть А*В*ч=ВТ*ч(кВТ*ч), для этого в счетчике имеются цепи измерения тока и напряжения которые учитываются за расчетное время 1 час, а показания выводятся в кВт*ч.
Так от во сколько раз вы подаете на счетчик прямого включения уменьшенный ток со вторичной обмотки ТТ (1..5А) вместо реального при прямом включении во столько у вас будет и погрешность в измерении.
З.Ы, Да действительно нагрузка измеряется амперами :D, а от потребленная мощность в кВт*ч.
Автор: uksusXIII
« : 16 Грудень 2017, 22:53:56  »

Вообще меня смутила сама фраза
допустим нагрузка в час составила 80А
:D именно физические величины, которые вы в этой фразе употребили! Нагрузка измеряется в час амперами???