Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: ivk
« : 18 Березень 2021, 16:48:53  »

С громкоговорителями от Сенко, типа Плай 1.4, на мой вкус, можно экспериментировать на маленьких объектах. Но на маленьких никто речевое оповещение, вроде, и не требует. На средних уже заморишься их связывать и организовывать управление. Веллез же прост и функционален.
Кроме этого, на него нет ни декларации ни сертификата на соответствие ДСТУ EN 54-24 (по информации на сайте), т.ч. для речевого оповещение (СО-3 ...) он не может быть применим.
Автор: rga
« : 17 Березень 2021, 17:17:43  »

Если не трудно, подскажите, какое оборудование сейчас допускается использовать для речевого оповещения?
Как правило, все используют Веллез. Выбор системного оборудования зависит от общей мощности динамиков. Расставьте их, посчитайте общую мощность и можете выбирать системное.
У Веллеза есть моноблоки (все в одном ящике) на 200, 400 и 600 Вт. Если не хватает, нужно собирать стойку из отдельных блоков: усилители, блоки питания, блоки коммутации, цифровой источник сообщений и т.п. С этим можно обратиться в Веллез, они помогают собрать, если нужно.
Вот здесь https://www.vellez.ua/ru/doc.html есть методические указания и рекомендации по выбору громкоговорителей, читайте.

С громкоговорителями от Сенко, типа Плай 1.4, на мой вкус, можно экспериментировать на маленьких объектах. Но на маленьких никто речевое оповещение, вроде, и не требует. На средних уже заморишься их связывать и организовывать управление. Веллез же прост и функционален.
Автор: Protivoves
« : 17 Березень 2021, 15:53:50  »

t-100, как раз удалил свой неудачный пост, и тут Вы  :).

       Как Вы поняли моя компетентность в вопросе речевого оповещения хромает на обе ноги.
   Если не трудно, подскажите, какое оборудование сейчас допускается использовать для речевого оповещения? Чтобы я мог ознакомится с оборудованием этих производителей.
        Например, есть блок "ВЕЛЛЕЗн-120-..." для таких целей. Есть "Golos" того же Сенко, если не ошибаюсь.  Но у Сенко есть и эти  "Плай 1.4", но мне не понятно где они могут использоваться.
Автор: t-100
« : 17 Березень 2021, 15:28:35  »

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста как именно выполняется речевое оповещение по СО-4 (впрочем как и СО-3 и СО-5) ?
Добрый день! А можно для начала поинтересоваться - Вы смотрели хоть какие-нибудь методические рекомендации производителей систем речевого оповещения?
Автор: iop
« : 16 Липень 2020, 15:00:21  »

"У  разі  існування  неузгодженості  між нормами,  виданими одним  і  тим  самим  нормотворчим  органом,  застосовується  акт, виданий пізніше. "
ДБН В.2.2-40 издан позднее 56-го, значит его требования и надо исполнять.

ДБН В.2.5-56:2014 Системы противопожарной защиты. Изменение № 1, Дата начала действия   01.11.2019.
ДБН В.2.2-40:2018 Инклюзивность зданий и сооружений. Основные положения, Дата начала действия 01.04.2019.

 :D
Автор: t-100
« : 06 Червень 2019, 12:59:15  »

Здравствуйте. Как так может быть, что экспертиза не принимает сметы по проектам прошлого года (до обновления 40 ДБН). Подскажите, пожалуйста, кто не прав, и почему?
Не принимать- не правы 100%!
Другое дело, что сметные нормы поменялись и Вам должны выставить ошибки или нарушения...
Автор: t-100
« : 06 Червень 2019, 12:58:10  »

Обоснуйте обратное.
Как могут СПЗ не относиться к указанному в разделе 1:
"проектування, будівництво нових та реконструкцію, реставрацію, капітальний ремонт та переоснащення існуючих житлових та громадських будівель і споруд".
Как могут относится? Как "относится" только наоборот!!!
Читайте термины и определения + сферы применения и будет Вам счастье + понимание.
Автор: t-100
« : 06 Червень 2019, 12:56:54  »

(возможно Вам это не знакомо)
а Вы как думали? конечно де нет!
"Зазначені вище СПЗ призначені для протипожежного захисту будинків, будівель або їх частин
(приміщень), споруд, устаткування різного призначення (далі - об’єкти) відповідно до додатків А та Б під час нового будівництва, реконструкції, технічного переоснащення, капітального ремонту цих об’єктів."
и что это по-Вашему доказывает?
может ещё процитируете пункт 3.15 ДБН В.2.5-56:2014 ?
лично Вам рекомендую изучить систему стандартов EN-54 , если будет мало пункта 7.2.1 (о том какие функции должна выполнять СПС) и п. 9.1.3 БН В.2.5-56:2014.
повторяю из 40-го
перестаньте наконец фантазировать!!!
пунктами 4.1, 4.2, 4.3, 4.4 ДБН В.2.2-40:2018 чётко определено чем и как обеспечиваются мероприятия для МГН!!! А пункт 3.23 чётко определяет кто такие МГН!
попытаюсь разжевать - строиться, (реконструируется, ремонтируется) общественное здание. требования 40-го ДБНа обязательные или нет?
вопрос-то в чём? Строитесь или реконструируетесь - вперёд выполнять ДБН В.2.2-40:2018.
только вопрос в теме звучал относительно СПЗ, а это другая тема!
Автор: SashAA
« : 30 Травень 2019, 13:01:21  »

Проект есть и есть экспертиза.
вы разве сметы на экспертизу не отдавали?
По моему если докумнетация не передана в производствоо, то надо приводить её в соответствие с актуальной базой. Весь вопрос в том кто будет оплачивать эту корректировку.
Попробуйте в запросе на экспертизу смет указать что проектная документация передана в произвотство такогото числа ( до вступления в силу 40-го ДБНа) и теперь вы просите провести экспертизу смет на соответсвие нормам на момент передачи в производство. Может и прокатит, но сомнительно. Мизер ловленный, у эксперта возникнут вопросы почему передали без экспертизы смет... и т.п. Могут попросить подтверждения передачи, а если госфинансирование. то без смет не могли передавать... На мой взгляд ищите того кто не вовремя передал сметы на экспертизу, вешайте на него всех собак (главное что бы это был заказчик) и просите денюжку на корректировку. т.к. корректировка не по вине проектировщитка.
Автор: SashAA
« : 30 Травень 2019, 08:33:10  »

Как так может быть, что экспертиза не принимает сметы по проектам прошлого года (до обновления 40 ДБН).
по ДБН А.2.2-3
4.8 Проектна документація має бути розроблена з урахуванням усіх документів будівельних норм та стандартів, чинних на час її передачі у
виробництво.
Проектна документація, затверджена відповідно до чинного законодавства, не підлягає коригуванню у зв'язку з введенням нових
будівельних норм, за винятком випадків
[/u], коли це коригування обумовлене підвищенням у нових будівельних нормах вимог безпеки, у тому числі щодо
забезпечення механічного опору та стійкості (міцності), електро-, вибухо- та пожежобезпечності об'єкта та доступності для маломобільних груп населення, для забезпечення яких повинні бути виконані необхідні будівельні роботи.
Если даже и была утверждена, но не передана в производство, то надо корректировать, а если и утверждения не прошла то приводить в соответсвие актуальной базой обязательно. Единственный вопрос кто затянул подачу на экспертизу? Если заказчик, то надо за корректировку брать с него денюжку, т.к. это его вина, если проектировщик то корректировка бесплатна (вина проектировщика).
Автор: mik
« : 28 Травень 2019, 09:18:53  »

Автор: rga
« : 27 Травень 2019, 15:34:15  »

Читайте раздел 1-й ДБН В.2.2-40 !!!
И ответьте на вопрос: как СПЗ относится к разделу 1 ДБН В.2.2-40
Обоснуйте обратное.
Как могут СПЗ не относиться к указанному в разделе 1:
"проектування, будівництво нових та реконструкцію, реставрацію, капітальний ремонт та переоснащення існуючих житлових та громадських будівель і споруд".
Автор: SashAA
« : 27 Травень 2019, 15:26:39  »

подсказка - это система противопожарной защиты! И есть совершенно чёткое определение этого понятия!!!
предпочитаете использовать определение СПЗ из ДБН В2.5-56 или ДСТУ 2272?

 :-[
Автор: SashAA
« : 27 Травень 2019, 15:21:14  »

.С.: подсказка - это система противопожарной защиты! И есть совершенно чёткое определение этого понятия!!!
из раздела 1 56-го ДБНа (возможно Вам это не знакомо) "Зазначені вище СПЗ призначені для протипожежного захисту будинків, будівель або їх частин
(приміщень), споруд, устаткування різного призначення (далі - об’єкти) відповідно до додатків А та Б під час нового будівництва, реконструкції, технічного переоснащення, капітального ремонту цих об’єктів."
повторяю из 40-го "Вимоги цього нормативного акта поширюються на проектування, будівництво нових та реконструкцію, реставрацію, капітальний ремонт та переоснащення існуючих житлових та громадських будівель і споруд (у тому числі на функціонально-планувальні елементи будівель і споруд, їх земельні ділянки,
вхідні вузли, комунікації, шляхи евакуації, приміщення (зони) проживання, обслуговування, робочі місця та місця для навчання, їх інформаційне та інженерне обладнання)...."
попытаюсь разжевать - строиться, (реконструируется, ремонтируется) общественное здание. требования 40-го ДБНа обязательные или нет? я думаю что да. Как сказано в ДСТУ по написанию нормативных документов "треба", "слід", "необхідно" обозначают требования обязательного применения. Есть жесткое требование о оснащению общественных зданий СО4, значит в общественніх зданиях если предполагается посещение МГН надо предусматривать СО4. Как делать СО 4 смотрим 56 ДБН и выполняем его требования. Между 40м и 56м ДБНами нет противоречий, просто в 56 еще не внесли более жесткие требования из 40-го, 40 ведь только приняли, а 56 давно не правили.
Автор: t-100
« : 27 Травень 2019, 13:59:27  »

или СОУЭ не элемент инженерного оборудования общественных зданий и сооружений?
обоснуете?

П.С.: подсказка - это система противопожарной защиты! И есть совершенно чёткое определение этого понятия!!!