Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

можно ли

 очень даже можно, в промышленности например - ПРОЕКТИРОВАНИЕ ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЯ ПРОМЫШЛЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ Нормы технологического проектирования НТП ЭПП-94 http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=myfiles;u=4302 говорит, что:
....
2.5. На каждом промышленном предприятии должна предусматриваться возможность централизованного отключения в часы максимума нагрузки энергосистемы или в периоды режимных ограничений в подаче электроэнергии (послеаварийные или ремонтные режимы) электроприемников, отнесенных к III категории по бесперебойности электроснабжения.

наверняка и по общественным зданиям есть что-то подобное

Согласовывает-ли такое решение Киевэнерго?

- чего не знаю, того не знаю

hi_tech, посмотри готовые http://www.google.ru/search?hl=ru&q=%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D1%8B+%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%BC+%D0%BF%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&lr=&aq=f&oq=

Ironnail, привет...
 
 

Заземление электроустановок выполняется с помощью нулевой жилы питающих кабелей.

- это всего лишь неграмотная формулировка, если речь идет о

вся металлическая канализация кабелей (короба, лотки и трубы)

имеется в виду "зануление" - соединение с нулевой жилой трансформатора

Защитный проводник нигде не используется

заземляется нулевой жилой.

- в системе TN-C PEN-проводник и есть совмещенный проводник "нулевой" и "защитный" - НИКАКОГО НАРУШЕНИЯ НЕТ!. В промышленных объектах такая система имеет место быть...

чем регламентируется использование той или иной системы заземления

- в промышленности - имеющимся на объекте оборудованием, кроме взрывоопасных зон (и то не всех) - там система TN-C-S в основном... (опять же, много факторов, влияющих на выбор системы заземления)

единственно, что в помещении цеха (полы, небось электропроводящие - бетон, поэтому "опасное" помещние) необходим контур уравнивания потенциалов (обычно, стальная полоса по стенам, по контуру) и всю-всю мет. хрень, которая может оказаться под напряжением (конструкции для установки двигателей, станины станков, трубы, лотки и т.д.) надо присоединять к этому контуру отдельными проводниками

нет наружного заземленя,

- а вот это напрасно, в промышленности ДОЛЖНО БЫТЬ повторное заземление нулевого провода (обычно три заземлителя из щитовой, и, по-возможности, от контура уравнивания потенциалов еще три заземлителя)), вот только

Ссылки на конкретную нормативную документацию обязательно.

-  Почитайте, например, "РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ СИЛОВОГО ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЯ НАПРЯЖЕНИЕМ ДО 1ОООв В ПОЖАРООПАСНЫХ ЗОНАХ ПРОМ. ПРЕДПРИЯТИЙ" http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=myfiles;u=4302
, МОЖНО ЕЩЕ "ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК" В.Н. Черкасова и Н.П. Костарева

Удачи!

еще немного о заземлении во взрывоопасных зонах - лист вордовский, пришлось скопировать в поле

Согласно инструктивным материалам Главгосэнергонадзора России по разъяснению письма от 20.04.1995 № 42-6/11- ЭТ: «Прокладка внутреннего контура заземления (открытая металлическая стальная полоса сеч. 40х4 или 50х4 и т.д.) во взрывоопасных зонах в сетях до 1000 В с глухозаземленной нейтралью не требуется и потенциально опасно».
Заземление (зануление), согласно ПУЭ 6-го изд., гл. 7.3, электрооборудования требуется выполнять отдельной жилой кабеля или провода. Значит ли, что данная жила кабеля (провода) выполняет одновременно роль заземления (зануления) и уравнивания потенциалов?
Но во взрывоопасных помещениях необходимо также выполнить защиту технологического оборудования от статического электричества и уравнивание потенциалов для трубопроводов, металлических площадок и т.д. Ранее по периметру помещения прокладывалась открытая стальная полоса и присоединялись все трубопроводы, технологическое оборудование (даже без электрооборудования на нем).
Вопрос: каким образом на практике выполнить уравнивание потенциалов и защиту от статического электричества во взрывоопасных зонах в помещениях и на наружных установках?
Как выполнить на практике заземление, уравнивание потенциалов, защиту от статического электричества для следующих ситуаций:
1. Насос (или другое технологическое оборудование) и электродвигатель установлены на одной металлической раме?
2. Насос (или другое технологическое оборудование) и электродвигатель установлены на разных металлических рамах и через переходную муфту?
               
Людмила Казанцева, УИЦ НИИ Проектэлектромонтаж АНО
Заземление и уравнивание потенциалов во взрывоопасных зонах, помещениях и наружных установках следует выполнять в соответствии с серией ГОСТ Р 51330, защиту от статического электричества – в соответствии с ГОСТ 12.1.018 и ГОСТ 12.4.124. Во взрывоопасных зонах нулевой защитный (РЕ) и нейтральный (N) проводники должны быть разделены. В точке разделения, которая должна располагаться за пределами взрывоопасной зоны, РЕ-проводник должен быть присоединен к основной системе уравнивания потенциалов.
В соответствии с ГОСТ Р 51330.13 для электроустановок во взрывоопасных зонах необходимо выполнение системы уравнивания потенциалов, к которой в общем случае должны быть присоединены защитные проводники, открытые и сторонние проводящие части, в т.ч. металлические трубопроводы, оболочки кабелей, стальная арматура, металлические конструкции. Защитные проводники должны присоединяться к системе уравнивания потенциалов вне взрывоопасной зоны.
К системе уравнивания потенциалов не требуется присоединять:
открытые проводящие части электрооборудования, имеющие надежный электрический контакт с конструкциями, трубопроводами, основаниями (в вашем случае – металлическая рама), на которых электрооборудование установлено, при условии что эти конструкции, трубопроводы, основания присоединены к системе уравнивания потенциалов;
металлоконструкции, на которых установлено электрооборудование, соединенное с нейтралью трансформатора при помощи РЕ-проводника;
сторонние проводящие части, не являющиеся частью конструкции или электроустановки, при отсутствии вероятности появления на них опасного потенциала (например, дверные или оконные коробки).
При этом должны быть соблюдены дополнительные требования стандарта, учитывающие класс взрывоопасной зоны и вид взрывозащиты оборудования. Обязательно должны учитываться требования изготовителя оборудования к его заземлению и уравниванию потенциалов. Так, например, не допускается присоединять к системе уравнивания потенциалов металлические корпуса искробезопасного оборудования, если это не требуется документацией изготовителя на оборудование. При выполнении системы уравнивания потенциалов необходимо учитывать расчетные значения токов короткого замыкания и ожидаемые значения потенциалов, возникающих при протекании этих токов.
Стандарт не регламентирует способ соединения (радиальный или магистральный) отдельных частей, объединяемых в систему уравнивания потенциалов (см. Технический циркуляр Ассоциации «Росэлектромонтаж» от 16.02.2004 № 6/2004 «О выполнении основной системы уравнивания потенциалов на вводе в здание»). Этот способ определяется конструктивными соображениями, обеспечивающими кратчайшие длины проводников уравнивания потенциалов и минимальные значения разности потенциалов между одновременно доступными прикосновению частями. Обязательным условием выполнения контактных соединений, которые могут быть как болтовыми, так и сварными, является отсутствие вероятности искрообразования. Болтовые соединения должны иметь защиту от самоотвинчивания.
Использование переходной муфты в качестве проводника, объединяющего механизм и приводной двигатель в единую проводящую часть, возможно только в том случае, если это оговорено в документации изготовителя оборудования.
Система уравнивания потенциалов может быть использована для защиты от статического электричества, если обеспечивается требование ГОСТ 12.4.124 к сопротивлению заземляющего устройства по условиям этой защиты.

а так?

Леонідович, поищем.... )))))

G@S, к чему такие сложности??!! По-порядку:
1. 1-й пример - неправильно - у тебя получается не 5 а 9 проводов (3 нуля, 3 земли)
2. 2-й пример лучше и можно было бы оставить, только написать 3хВА47-63 (1) - например (в переводе - 3 шт, однополюсные),
НО
ЗАЧЕМ? тебе эта схема??? если для управления рядами светильников, то это нефункционально - не ведуться работы на одной трети цеха (вдоль) - не знаю как словами выразить!!...))))
правильно разделить цех на три (или сколько их там у тебя...) части "поперек" и питать 5-ти жильным кабелем с установкой 3-ф автомата - если цех большой. если цех небольшой - ряды светильников вдоль и питать 3-х жильным кабелем с установкой 1-полюсного.

при твоей схеме снижается безопасность в процессе эксплуатации, кроме того, если уж оставишь ее, не забудь поставить 2-х! полюсные автоматы, рвущие рабочий ноль, иначе беда....

+ еще есть понятие ширина эвакуационного прохода - это нормы архитекторов (у них поинтересуйся, не нарушает ли чего такая установка щита)

 Доброго времени суток!

просто щит сужает ширину проходов

по ПУЭ ширина прохода при открытой двери щита должна быть 0,8м , при стесненных габаритах щитовой - не менее 0,6м

высота в свету 1,9м имеется в виду до открытых токоведущих частей... )), опять же ПУЭ!

гл, 4.1, пункты не указываю, поскольку уже столкнулась с тем, что в Вашем и Российском ПУЭ пункты не соответствуют, или был неверно указан пункт   

по Рос. нормам ба варианта равноценны, выбирай по показателям экономичности, единственная проблема - АВР на крыше, он удовлетворяет IP65? Если 54, то надо козырек... Дальше - контакторы не работают на морозе, нужен подогрев... И т.д. Это "теоретически", но тебе это надо? Убери уже АВР в техэтаж, если он есть...

привет, по Кноррингу:
плавильно-заливочное отделение - Г-0,0 ; разряд зрительной работы - VII; при газоразрядных лампах освещ. 200Лк, коэф. запаса 1,8; при лампах накаливания освещ. 150Лк, коэф. запаса 1,5; показатель ослепленности - 40; коэф. пульсации - 20
Удачи!

именно их Мы и имеем в виду... ))))

barashca, тебе только освещение надо делать? Если и силу тоже, mav прислал замечательный материал, повторяю на всякий случай, "без претензий на оригинальность" :
Можно посмотреть и здесь:  http://www.news.elteh.ru/arh/2008/49/15.php

когда то был хирургический корпус, сила, если хочешь, могу прислать схемы подключения оперблоков через разделит. тр-ры и по уравниванию потенциалов, но не сегодня (инфо дома)