Перегляд Повідомлень

This section allows you to view all posts made by this member. Note that you can only see posts made in areas you currently have access to.

Messages - dimon-ru-80

Сторінок: 1 [2] 3 4 ... 9
16
Усім доброго дня.
Колеги, прошу вашої допомоги в наступному питанні. Е 10-ти тонний рейковий візок, який переносять до іншого цеху.
По старих типових проєктах живлення такого візка виконувалось гнучким токопідводом на тросі у кабельному каналі між колесами.
Габарити кабельного каналу 1400х900, довжина 12 метрів. В канал заходить бугель, який тягає за собою живлячий кабель. Потужність двигуна 2.2 кВт.
За певних причин замовник хоче уникнути будування такого каналу і замінити його на меньший з використанням гнучкого кабель-каналу (кабелевкладача).
Ні хто не зтикався з якимись нормативними вимогами до габаритів кабельного каналу, в якому буде працювати цей гнучкий кабель-канал (кабелевкладач)?
І взагалі, як його (кабелевкладач) закріпити в каналі, на якій висоті, скільки місця передбачити для обслуговування?
І взагалі, чи не буде сприйматися наприклад перебудова бугеля, який тягає кабель як втручання в конструкцію ГПМ, після чтого прийдеться спеціалізованою
організацією робити візку позачергове ПТО з внесенням змін у паспорт візка?
Дякую за вашу увагу. Буду радий Вашим порадам.
Для розуміння ситуації вкладу до повідомлення типовий проект по живленню такого візка.


17
О, ну ось і домовились :) Тепер все зрозуміло. Дякую.

18
У вас загальний струм від груп розрахований від загальної потужності. А якщо додати усі трифазні струми в рядку отримаємо
неспівпадаючий результат, десь 95,07.  Ото-ж я й питав, чи можна сумарний трифазний струм від груп складати, чи потрібно рахувати через
сумарну потужність?

19
Дякую за відповіді. Підставив у формулу 0,658, ще більше сумарне значення вийшло і чомусь не співпадає якщо окремо по сумарним Р та сos перерахувати.
Розумію що питання маячня але хочу зрозуміти чому так?... Напевно струми навантажень з різними косінусами теж додавати неможна, як в таблиці зроблено?

20
Ок, там в таблиці S виводять як Р/cosФ співпадає з Вашим векторним розрахунком. Але якщо перерахувати з сумарної активної потужності струм, то всеодно трохи не співпадає, так і повинно бути? Справи в кількості цифер після коми?

21
Вітаю коллеги.
Є питання по розрахунковим xls таблицям, які є тут на форумі.
Поясніть будьласка. Для прикладу щит з декількома навантаженнями, використовуючи таблицю кожну окрему групу
рахує норм. А  в підрахунках загальних значень по усім группам якась маячня виходить.
Таблиця у вкладенні, хто розуміє підкажіть чому так виходе з загальним косінусом фі який обчислений як COS(ATAN(Qp/Pp)), та чому, якщо скласти трифазні струми
усіх груп, та перерахувати цей же струм через суму загалної потужності Pp отримуються різні значення?
Дякую за допомогу.

22
Приветствую коллеги.
Для выбора аппаратов защиты по методическим рекомендациям расчета КЗ считаю ОКЗ и 3ф.КЗ. Пытаюсь разобраться, методика есть на форуме или тут - https://profsector.com/media/catalogs/58c56732399ad.pdf
В методике, при отсутствии достоверных данных о числе всех контактов  рекомендуют вводить в расчёт трехфазного КЗ следующие активные сопротивления:
а)  для  распределительных  щитов  на  подстанциях  -   15  мОм;
б)  для  первичных  цеховых,  вводно-распределительных  устройств, распределительных пунктов,  как  и  на  зажимах  аппаратов,  питаемых
радиальными  линиями  от  пунктов  подстанции или  от  главных  магистралей  -   20  мОм;
в)  для  вторичных  цеховых  распределитель­ных  пунктов,  как  я  на  зажимах  аппаратов,  питаемых  от  первичных  распределительных  пунктов,  щитков,  -   25  мОм;
г)  для  аппаратуры,  установленной  непосре­дственно  у  электроприемников,  получающих  питание  от  вторичных  распределительных  пунктов -   30  мОм.

В примере расчета непонятно - почему в точке К1 не учтены сопротивления автоматов А1 и А2 (введено сопротивление 20 мОм), а в точке К2 учтено сопротивление автомата А3 и снова введено сопротивление 20 мОм.

Тут же по справочнику М.Л.Голубева пишут что при расчете токов 3ф.КЗ можно пренебречь переходными сопротивлениями ошиновки и апаратов и показывают что разница в расчетах получается около 3%. Здесь не вводят никаких дополнительных сопротивлений...
Видел тут на форуме интересную таблицу от  Generator, считает нормально, там по умолчанию нет никаких доп.сопротивлений, но возможно их внести в расчёт.


Я это всё к тому, что если вводить в расчет доп. сопротивления (например 20 мОм для РП), то результат тока 3ф. КЗ получается гораздо меньше чем без переходного сопротивления. И не понятно с какой величиной максимальной отключающей способности выбирать автоматический выключатель...
К примеру :
ТП(6/0,4 кВ 1000 кВА, Δ/Y-) -------АВВГ4х240 (10 метров)-------Щит РП----------АВВГ3х70+1х50(15 метров)--------ЩО сущ(здесь нужно посчитать 3ф.ткз).
Если ввести сопротивление для РП 20 мОм, то ток 3ф.КЗ получается 7,35 кА. Без введения доп.сопротивления для щита РП ток 3ф.КЗ уже получается около 16 кА. А это уже автомат с совсем другой отключающей способностью...
При расчете ОКЗ по Шаповалову, переходные сопротивления вообще не учитываются...
Подскажите, кто как считает?

   



23
негорючі (НГ) та горючі (Г)

Я не буквоед конечно...Но в ПУЭ пункт 2.1.62 Кабелі та ізольовані проводи, які відповідають вимогам ДСТУ 4237-1-2,
і матеріали, які відповідають вимогам відповідних стандартів щодо непоширення горіння, можна застосовувати без додаткових заходів безпеки.
и пункт "2.1.66 У разі відкритого прокладання захищених проводів і кабелів з оболон­ками із горючих матеріалів" - немного противоречат друг другу?
В 2.1.62 речь о не распространении горения, а в 2.1.66 о негорючей оболочке.....По сертификату тот же ВВГ-Нг "стійкий до поширення горіння", по п.2.1.66 пойдёт, но оболочка из горючих материалов???
Сертификат тут смотрел - http://zzcm.com.ua/ru/products/kabeli-silovie-s-mednymi-tokoprovodiashimi-zhilami/vvgng


24
И кабель, и кабелеводы нужно проверять на соответствие стандартам, перечисленным в п. п.2.1.62, 1.2.63.
Да уж... А я уже строителей напряг сделать под наружную проводку негорючее основание  :-[. Получается ВВГ-Нг удовлетворяет условиями ДСТУ 4237-1-2 (посмотрел сертификат). И его можно ложить в лотке по ЛДСП...Неудобненько получилось. hmmmm
"з оболонками із горючих матеріалів" - если кабель "стійкий до поширення горіння", он считается кабелем с оболочкой из негорючих материалов?

25
Пока сошлись на том, что строители в уровень с ЛДСП выведут в нужных метах под кабельную трассу металлическую коробочку шириной 60мм, по которой проложу ПВХ лоток....Но это не конец истории. Бывают кабины и с более сложной конфигурацией....
"Да, разрешает, так и раньше это не запрещалось, просто еще был пункт как нужно выполнять проводку" : 2.1.66 - У разі прихованого прокладання захищених проводів і кабелів з оболонками із горючих матеріалів (спосіб монтажу С /это и есть по деревянной стене/ за табл. 2.1.5) у кладці (борознах тощо) з наявністю конструкцій з горючих матеріалів необхідно захищати проводи і кабелі суцільним шаром вогнетривкого матеріалу товщиною,  не меншою ніж  1 0  мм з усіх боків.  а по поводу открытой прокладки по горючему основанию оговоривается только способ крепления  (способи монтажу Е та F за табл. 2.1.5), тут про способ "С" ничего не говорится.... hmmmm
Разночтения могут быть... Для того и форум, чтоб поделиться своими соображениями и выслушать мнения коллег по этому поводу.
Как Grun писал:
Мне кажется, что можно вообще кабель просто прибить скобами к ЛДСП, по сути доска деревянная, а если деревянная, то так можно согласно п.20 таблицы 2.1.4 ПУЭ. А вообще если не брать в расчет крыс и мышей, которые грызут изоляцию, то что с этим кабелем будет при нормальной защите автоматом. Все проблемы исходят из распредкоробки, где есть контактные соединения, которые могут греться, отсюда и возможный пожар, поэтому нужно особое внимание уделять распредкоробке.

26
Не бойся отстаивать свое мнение, тебя, как минимум, заметят и, возможно, оценят
;) Цену я себе знаю, походу только я постоянно и "отгавкиваюсь". По поводу пож.инспекторов, возможно вы работаете на правильном предприятии и живёте в не коррумпированой стране :)
А что по поводу п.20 таблицы 2.1.4 в крайнем ПУЭ? Что думаете по этому поводу?
И еще один дурной вопрос - сендвич панель общита крашеным аллюминием (к примеру). С ним, в плане заземления что то нужно делать?

27
то так можно согласно п.20 таблицы 2.1.4 ПУЭ
Интересно...В таблице способ прокладки в п.20- кабель, закрепленный на горючей деревянной стене, в 2.1.66 - У разі прихованого прокладання захищених проводів і кабелів з оболонками із горючих матеріалів (спосіб монтажу С /это и есть по деревянной стене/ за табл. 2.1.5) у кладці (борознах тощо) з наявністю конструкцій з горючих матеріалів необхідно захищати проводи і кабелі суцільним шаром вогнетривкого матеріалу товщиною,  не меншою ніж  1 0  мм з усіх боків.  а по поводу открытой прокладки по горючему основанию оговоривается только способ крепления  (способи монтажу Е та F за табл. 2.1.5), тут про способ "С" ничего не говорится.... hmmmm

29
тогда всех "грамотных" немного попустит
Да им вообще пофиг ))) Такие "нужные" службы периодически возникают раз в 3-4 года и почему то всегда в фаворе. :slap: Сказали чугуний, значит чугуний  :D
По поводу "одолжи у строителей кусок ЛДСП и прибей к нему кусок провода с каналом или чем-то другим" - имелись в виду строители проектировщики....

30
Проще взять металлический канал
beer Буду благодарен если укажете тип канала. Небольшие пока увидел только PYROLINE® Rapid от Bettermann. Там разводки то будет всего на два светильника плюс пару розеток с выключателем... Может в нераспространняющем горение ПВХ лотке кабель типа  (N)HXH FE180/E30 проложить? Как думаете?

Сторінок: 1 [2] 3 4 ... 9