Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Сугор
« : 22 Червень 2019, 09:44:44  »

Кроме норм ПУЕ 2017 таблицы 2.3.3 "Найменші відстані між елементами кабельних конструкцій і окремими кабелями в кабельних спорудах", мне неизвестны какие-то другие нормы, которыми можно было бы деятельно воевать для электрики жизненное пространство у смежников и Заказчика. Но этой таблицы обычно более чем.
Quote (selected)
2. По вертикалі в просвіті між горизонтальними кронштейнами для кабелів до 1 кВ перерізом до 3×25 мм2, кабелів зв’язку та контрольних кабелів - 100мм
hmmmm если кабели проложены непосредственно по кронштейнам, то, по идее проблем с прокладкой быть не должно. Если на кронштейнах установить лоток высотой 50мм, то, теоретически кабель можно будет засунуть только в том случае если кронштейны будут только с одной стороны. Если же лоток будет крепится на шпильках и профилях, то, мне кажется проложить кабель будет вообще не возможно.
В моем случае речь идет о кабеле 5х95. По идее, п.2 мне не подходит, на сколько будет корректно ссылаться на п.1 но там речь идет о одножильных кабелях проложенных «у площині» или  «у трикутнику», впрочем, возможно 200мм, по идее должно хватить.
В крайнем случае можно перевернуть лоток (если без него никак), прибить его днищем к потолку, потом прикрепить кабели, потом закрыть лоток крышкой.
ну есть решения по проще, но они мне не подходят, т.к. выше, в некоторых местах есть другие сети
Автор: my_move
« : 22 Червень 2019, 08:52:57  »

меня интересуют ссылки на нормы
Кроме норм ПУЕ 2017 таблицы 2.3.3 "Найменші відстані між елементами кабельних конструкцій і окремими кабелями в кабельних спорудах", мне неизвестны какие-то другие нормы, которыми можно было бы деятельно воевать для электрики жизненное пространство у смежников и Заказчика. Но этой таблицы обычно более чем.
В крайнем случае можно перевернуть лоток (если без него никак), прибить его днищем к потолку, потом прикрепить кабели, потом закрыть лоток крышкой. Те же скобы по перекрытию, только с защитой трассы от механических повреждений.
Автор: Сугор
« : 21 Червень 2019, 12:20:21  »

Померял еще и сжатый кулак (без кабеля) - 70мм, теоретически, мелкий кабель всунуть можно. Но меня интересуют ссылки на нормы, т.к., возможно, придется спорить с архитекторами и заказчиком, а ссылки на старые типовики не всегда являются аргументом. Если расстояние обусловлено исключительно возможностями монтажа, то, в принципе, это проблемы монтажников, которые, возможно, будут меня вспоминать злыми и громкими словами :D
Автор: rga
« : 21 Червень 2019, 11:47:52  »

Именно фразы про 100мм по данной ссылке не нашел, но согласно картинкам
П.1.3.3 в статье. Скорее всего, статья написана по мотивам документации BAKSа, да и ошибки при переписывании возможны.
На мой взгляд, расстояние от потолка до лотка должно определяться возможностью и удобством прокладки в нем кабеля. Через щель в 100 мм кабель можно только закинуть в лоток, закрепить уже вряд ли. Так что 250-300 - ближе к жизни.
Автор: Сугор
« : 21 Червень 2019, 11:22:02  »

Расстояние от лотка до потолка не менее 100 мм
hmmmm померял свое предплечье - примерно 100мм, при этом я товарищь не накачаный. Если речь идет о расстоянии от низа лотка, то в оставшееся пространство я уже руку не всуну. Именно фразы про 100мм по данной ссылке не нашел, но согласно картинкам


тоже получается, что должно быть минимум 300мм. Возможно, в местах пересечения с другими коммуникациями или под балками, можно уменьшить до 100мм.
Автор: IgorS
« : 21 Червень 2019, 07:52:56  »

Погоджуюсь з Сугор: кабельний канал, саме елегантне рішення. Щитів буде багато (через 12 м), для прокладки кабелів прийдеться монтувати естакаду з кріпленням до конструкцій даху або на стійках
Автор: rga
« : 20 Червень 2019, 23:13:36  »

Коллеги, нужна помощь, немогу найти где в нормах указано минимальное расстояние от лотка, до потолка.

Встречала только в описаниях кабельных систем.
Например, как здесь:
Расстояние от лотка до потолка не менее 100 мм (по возможности условий прокладки). 
https://исполнительнаядокументация.рф/kak-montirovat-kabelnye-lotki-pravilno-instruktsiya-shag-za-shagom/
или
Расстояние между опорными конструкциями зависит от типа лотков и массы прокладываемых проводов и кабелей, но в любом случае не должно превышать 2 м, высота установки полок не менее 2 м, а минимальное расстояние до потолка — 250 мм. Если лотковые магистрали располагаются в несколько ярусов, то между ними выдерживается расстояние 250 мм.
http://leg.co.ua/arhiv/raznoe-arhiv/ustroystvo-i-montazh-elektroprovodok-5.html

Автор: Сугор
« : 20 Червень 2019, 12:28:28  »

Коллеги, нужна помощь, немогу найти где в нормах указано минимальное расстояние от лотка, до потолка. В старом типовике нашел минимум 300мм от низа лотка до потолка, при этом типовик по лоткам типа НЛ (лестничный),  а мне нужно проложить перфорированый и как можно ближе к потолку, в лотке самый толстый кабель 95мм2
Автор: rza
« : 15 Грудень 2011, 18:54:29  »

Пол у них заливной, и я с Заказчиком разговаривал они хотят только в лотках, по поводу высоты  для них это особо не принципиально, мне главное чтоб надежное крепление лотка между опорами запроектировать, на первой линии полистирол быват лезет вверх и уперается в лотки и их выворачивает. 
Автор: Сугор
« : 15 Грудень 2011, 18:42:57  »

rza, я сомневаюсь что в осях 8-19  будут ездить погрузчики. Судя по плану погрузчики пересекают тассу только в осях 3-4. В осях 4-19 лотки вполне можно устанавливать на стойках на высоте не мение 2.200. Я понимаю что это скорее всего уже не возможно, но при током расположении оборудования самый оптимальный выриант прокладки кабелей был бы кабель канал в полу накрытый железом, и прокладывать и обслуживать на много удобнее чем на лотках. Кстати, кто посещал выставки ЭЛКОМ, мог наблюдать такой способ прокладки на ЭКСПОПЛАЗА.
Автор: rza
« : 15 Грудень 2011, 18:26:32  »

rza, все равно не понимаю :'(, зачем подниматься на высоту? А можно планчик какой-нибудь? Если лоток будет нахотится на такой же высоте как на фото, то по моему лоток лучше закрепить на стойках прикрепленных к полу

Я наверное не сказал что планирую лотки на высоте 3,5 м, кроме начала линии там ездят погрузчики там подняться думаю метров на 6. Планчик прилагаю
Автор: Andrush
« : 15 Грудень 2011, 16:58:52  »

как вариант можно сделать сетчатым лотком - его можно будет подогнать под радиусы кабеля. Конец лотка можно упереть в ящик и на нем закрепить - болтаться не будет
Автор: Сугор
« : 15 Грудень 2011, 16:54:21  »

rza, все равно не понимаю :'(, зачем подниматься на высоту? А можно планчик какой-нибудь? Если лоток будет нахотится на такой же высоте как на фото, то по моему лоток лучше закрепить на стойках прикрепленных к полу
Автор: rza
« : 15 Грудень 2011, 16:38:09  »

Это импортная линиия в комплекте идут уже кабеля длина которых примерно 12 м. так что щиты будут стоять рядом с линией а линия аккурат посередине. Это монтируется вторая линия, первая была смонтированна именно одножильным кабелем.   
Автор: Сугор
« : 15 Грудень 2011, 16:32:04  »

Будет лежать КЛ-04 скорей всего одножильным кабелям ВВГнг мощность на 367 кВт и 382 кВт
rza, а зачем такие сложности? Как монтажники эти кабели затащат на высоту? там и вес кабеля и радиусы поворотов будут не малые не смотря на то что одножилка.
А щиты будут стоять посреди помещения? Может проще щиты перенести к стене? там и кабель проще положить - можно и дополнительные стойки с полками поставить или вообще в полу сделать кабельканал