Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Вибір виду проводки та способу прокладання ВСЕРЕДИНІ приміщень => Тема розпочата: andery від 10 Грудень 2007, 15:35:40

Назва: Прокладка проводки в монолите
Відправлено: andery від 10 Грудень 2007, 15:35:40
Представляю видео правильной прокладки проводки в монолитных стенах и перекрытиях.
материалы - KAISER.
Немцы как всегда на высоте.

Прокладка кабеля в монолите (http://www.youtube.com/watch?v=Pn9PECOPYVM#)

Назва: Re: Прокладка проводки в монолите, видео
Відправлено: sergey5101 від 10 Грудень 2007, 18:18:52
Смотрится очень красиво. Вот посмотреть бы, как такой монтаж будет вести этот господин в наших зимних условиях :P
Назва: Re: Прокладка проводки в монолите, видео
Відправлено: andery від 11 Грудень 2007, 08:53:27
Ну не зню, я видел в Киеве на строительстве применяли такое и зимой.
Правда розетки они не закладывали.
Назва: Re: Прокладка проводки в монолите, видео
Відправлено: evo8 від 24 Грудень 2007, 22:29:21
[/quo
Смотрится очень красиво. Вот посмотреть бы, как такой монтаж будет вести этот господин в наших зимних условиях :P
te]
Вот посмотреть бы, как такой монтаж будет вести молдавский господин в наших зимних условиях
Назва: Re: Прокладка проводки в монолите, видео
Відправлено: andery від 02 Вересень 2008, 15:40:27
У меня такой вопрос возник:
Если у нас часть стены кирпич а часть стены монолит, все накрывается штукатуркой.
То при прокладке кабеля в трубе как правильно проходить монолитный участок?
И еще также интересует переход кирпичная стена - монолитный потолк?
Назва: Re: Прокладка проводки в монолите, видео
Відправлено: 3oloS від 02 Вересень 2008, 15:51:17
Прилепляю разработку задания для конструкторов узла перехода кирп.стена-монолит.потолок.
А насчет если часть стены кирпич, а часть стены монолит думаю в кирпиче штрабится надо будет, и тоже гофру ложить, как по другому сменяемость обеспечить?
Назва: Re: Прокладка проводки в монолите, видео
Відправлено: andery від 02 Вересень 2008, 16:12:56
ZoloS9479,
 :thumbsup:
НО у меня закрадываются сомнения, я могу ошибатся, но строители никогда точно не заложат и Переходник потолок-стена - и он будет "не попадать" на стену и тем более точно под слой штукатурки....
Вы сами этот чертеж разработали или с каталога какого-то?
Назва: Re: Прокладка проводки в монолите, видео
Відправлено: 3oloS від 02 Вересень 2008, 16:26:37
что-то с каталога взял, что-то KAISERовцы прислали по почте как-то, в КАДе уже сам малевал.
Цитата: andery
строители никогда точно не заложат и Переходник потолок-стена - и он будет "не попадать" на стену и тем более точно под слой штукатурки....
а это я уже нашим конструкторам внушаю, что это первостепенно важное дело, а они уже строителям вказивки дают, хотя тоже не факт что это поможет от Равшанов с Джамшутами ;)
Назва: Re: Прокладка проводки в монолите, видео
Відправлено: andery від 02 Вересень 2008, 16:47:43
Цитата: ZoloS9479
а это я уже нашим конструкторам внушаю, что это первостепенно важное дело, а они уже строителям вказивки дают
мне главный конструктор посмеялся когда уведел размеры типа 253 1456 - говорит ты хоть до 5 ти округли а то на стройке не поймут. Ну и чисто реально если подумать такой точности нерально добиться, когда вся опалубка в арматуре, так что хз, нарисовать то можно а вот выполнить такое...
А в живую видел?
Я просто был на стройке - очень сильно не попадают, правда я закладывал не переходник, а просто коробку...
Назва: Re: Прокладка проводки в монолите, видео
Відправлено: 3oloS від 02 Вересень 2008, 17:01:00
не, пока только начинают строить, самому интересно
Назва: Re: Прокладка проводки в монолите, видео
Відправлено: Сугор від 02 Вересень 2008, 19:59:23
Цитата: ZoloS9479
А насчет если часть стены кирпич, а часть стены монолит думаю в кирпиче штрабится надо будет, и тоже гофру ложить, как по другому сменяемость обеспечить?
Какая заменяемость? Что закладываем? ВВГнг 3х2,5? да уже при одном повороте его не перетянешь, он же дубовый! Я вообщето жилье не проектирую..., но, помоему, проще дать строителям задания на штробы (если, конечно стена не несущая), и под штукатуркой проложить ВВП (требований ложить в квартирах нг я не встречал). Гофру имеет смысл ложить в ГК перегородках.
Назва: Re: Прокладка проводки в монолите, видео
Відправлено: andery від 03 Вересень 2008, 10:37:37
Цитата: Сугор
и под штукатуркой проложить ВВП
А какже сменяемость проводки?
Цитата: Сугор
(требований ложить в квартирах нг я не встречал).
ДБН "Жилые здания"
Quote (selected)
4.23 Кабели и провода должны быть стойкими к распространению пламени. Кабели и провода, которые проложены в объемах лестничных клеток и коридоров, также должны изготавливаться из материалов, имеющих умеренную дымообразующую способность, малоопасных по токсичности продуктов горения по ГОСТ 12.1.044 (группы Д2, Т1 по ДБН B.1.1-7).
Назва: Re: Прокладка проводки в монолите, видео
Відправлено: Сугор від 03 Вересень 2008, 23:54:30
ДБН В.2.5-23-2003
5.35 Електропроводку в приміщеннях слід виконувати з урахуванням можливості її заміни;(это не значит, что в трубе под штукатуркой)
приховано - в каналах будівельних конструкцій, замонолічених трубах; відкрито - в електротехнічних плінтусах, коробах тощо. Розміщення плінтусів, коробів необхідно узгоджувати з архітектурно-будівельною частиною проекту.
Вибір виду електропроводки і способів прокладання проводів і кабелів з урахуванням вимог електробезпеки, пожежної безпеки повинен виконуватись згідно з главою 2.1 ПУЕ. При цьому необхідно враховувати:
а) ізольовані проводи без захисної оболонки згідно з таблицею 5.1 слід прокладати тільки в трубах, коробах і на ізоляторах. Не допускається прокладати ізольовані проводи без захисної оболонки в порожнинах будівельних конструкцій, а також на поверхні стін, по стелі, на лотках,
кронштейнах, на тросах (струнах). У цьому випадку необхідно застосовувати ізольовані проводи в захисній оболонці та кабелі. Електропроводки в порожнинах будівельних конструкцій можна
розташовувати найкоротшим шляхом;
б) не допускається замонолічене прокладання кабелів і проводів без можливості їх заміни в панелях стін, перегородках та перекриттях під час виготовлення конструкцій на заводах  будіндустрії або під час спорудження будівель. Не допускається також замонолічення проводів у монтажних стиках панелей;
в) у будинках, конструкції яких виготовлені із негорючих будівельних матеріалів згідно з ДСТУ Б В.2.7-19, допускається прокладання групових мереж кабелем або ізольованими проводами в захисній оболонці в борознах стін, перегородок, перекриттів під штукатуркою, у шарі підлоги.
Електропроводки під штукатуркою повинні розташовуватись горизонтально.
ДБН В.2.5-23-2003 С.49 вертикально або паралельно краю стін приміщення, тобто паралельно архітектурним лініям на відстані не більше ніж 150 мм від плит перекриття і не більше ніж 500 мм від підлоги;
г) кабелі, проводи і інші елементи електропроводки, які мають необхідну вогнестійкість згідно з відповідними стандартами, можуть застосовуватись без будь-яких додаткових запобіжних заходів.
Кабелі мережі, що забезпечують постачання електроенергії до обладнання, робота якого в умовах пожежі обов'язкова для проведення швидких та безпечних рятувальних робіт (ліфти для транспортування пожежних підрозділів, електродвигуни вентиляторів систем протидимного захисту, пожежних насосів - підвищувачів систем автоматичного пожежогасіння та внутрішнього водопроводу, пожежної сигналізації, системи оповіщення та керування евакуацією людей при пожежі тощо), повинні відповідати вимогам, установленим нормативними документами;
д) елементи електропроводки (труби, короби, лотоки, кронштейни, скоби тощо), крім кабелів і проводів, які не відповідають як мінімум вимогам відповідних стандартів щодо здатності поширювати полум'я, але у всіх інших відношеннях відповідають вимогам стандартів, повинні бути розміщені повністю в оболонці з негорючих матеріалів або бути захищені (покриті, пофарбовані) вогнестійкими матеріалами.
Назва: Re: Прокладка проводки в монолите, видео
Відправлено: Сугор від 04 Вересень 2008, 00:02:41
andery, Кабель ВВГ3х2,5 проложеный в гофре с двумя поворотами просто невозможно перетянуть. А провод ПВС можно попробовать, но не уверен.
А кабели ВВГ по определению ГОСТа являются не поддерживающими горение
Назва: Re: Прокладка проводки в монолите, видео
Відправлено: andery від 04 Вересень 2008, 10:16:16
Цитата: Сугор
А кабели ВВГ по определению ГОСТа являются не поддерживающими горение
при одиночной прокладке.
+ не все производители это указывают и не у всех производителей это исполняется.
Хотя могу и ошибаться....
Назва: Re: Прокладка проводки в монолите, видео
Відправлено: Сугор від 04 Вересень 2008, 22:06:01
andery, Насчет кабеля, то он должен соответствовать требованиям ГОСТ, вне зависимости от производителя.
А возможность замены, в моем понимании, существует если провод или кабель проложить в штрабе под слоем штукатурки, и отсутствует если проводка замоноличена в строительных конструкциях (вот здесь без гофры не обойтись)
Назва: Re: Прокладка проводки в монолите, видео
Відправлено: IgorS від 05 Вересень 2008, 07:18:03
Quote (selected)
кабель проложить в штрабе под слоем штукатурки
Це не є
Quote (selected)
возможность замены

ПУЕ 2.5.6 Допускается в домах с конструкциями из негорючих строительных материалов в соответствии с ДСТУ Б В 2.7-19 прокладка групповых сетей кабелями или изолированными проводами в защитной оболочке без возможности их замены в бороздах стен, перегородок, перекрытий, под штукатуркой, в слое подготовки пола или в пустотах строительных конструкций.
Назва: Re: Прокладка проводки в монолите, видео
Відправлено: Иваныч! від 30 Вересень 2008, 16:16:46
Тоесть я так понимаю что можно пролаживать в кирпичной стене под стлоем штукатурки, а в монолитних участках в гофре нада!? И еще ставить коробочку при переходе с монолитного участка стены на керпичный? ::)
Назва: Re: Прокладка проводки в монолите, видео
Відправлено: Иваныч від 01 Жовтень 2008, 15:46:51
А есть еще видео такого рода как выложено в начале! Очень интересно!! Подскажыте ссылку чтоли!  :thumbsup:
Назва: Re: Прокладка проводки в монолите, видео
Відправлено: andery від 01 Жовтень 2008, 15:56:52
Иваныч,
а в чем проблема? не качается?
Назва: Re: Прокладка проводки в монолите, видео
Відправлено: hi_tech від 01 Жовтень 2008, 16:28:22
andery, народ требует продолжения сериала "Проводка в монолите"! :)
Назва: Re: Прокладка проводки в монолите, видео
Відправлено: Иваныч від 01 Жовтень 2008, 16:29:29
Ну да !! Хотю вторую серию!!  :D а как же без продолжения  ::)
Назва: Re: Прокладка проводки в монолите, видео
Відправлено: erasd від 07 Жовтень 2008, 13:54:30
Согласен, тема очень интересная, существует коробка Л251 У3 хочется понять как правильно ее использовать для этих целей.
Также возник вопрос можно ли в этой(одной) коробке распаивать разные групповые линии при однофазном питании квартиры.
немогу скачать видео с первого поста, перезалейте плиз
Назва: Re: Прокладка проводки в монолите, видео
Відправлено: aleks від 03 Грудень 2008, 12:43:20
у кого-то есть каталог изделий для монолита?  :-[
Назва: Re: Прокладка проводки в монолите, видео
Відправлено: Kirlos від 03 Грудень 2008, 12:57:31
Цитата: aleks
у кого-то есть каталог изделий для монолита?
Имееться каталог Кайзера на русском языке, его можно скачать с их сайта, ссылку поищу и выложу
Назва: Re: Прокладка проводки в монолите, видео
Відправлено: 3oloS від 03 Грудень 2008, 13:06:19
http://www.kaiser.kiev.ua/catalog.html
Назва: Re: Прокладка проводки в монолите, видео
Відправлено: aleks від 03 Грудень 2008, 13:10:23
спасибо!!!!!!!! :thumbsup:
Назва: Re: Прокладка проводки в монолите
Відправлено: andery від 03 Вересень 2009, 18:18:13
Фото до залития бетона, вид сверху:
не без халтуры монтажников
Назва: Re: Прокладка проводки в монолите
Відправлено: andery від 03 Вересень 2009, 18:18:48
Фото после залития бетона, вид снизу:
Назва: Re: Прокладка проводки в монолите
Відправлено: Бригадир від 04 Вересень 2009, 09:43:26
Можно еще поиграться с ДКСом. Чуть дешевле будет.
Назва: Re: Прокладка проводки в монолите
Відправлено: devchonka від 04 Вересень 2009, 12:42:36
Цитата: erasd
существует коробка Л251 У3 хочется понять как правильно ее использовать для этих целей.

пожалуйста! :))) давно это было, чертеж корявенький, но как то так... :))))
Назва: Re: Прокладка проводки в монолите
Відправлено: *Андрей* від 27 Жовтень 2010, 13:01:11
Представляю видео правильной прокладки проводки в монолитных стенах и перекрытиях.
материалы - KAISER.
Немцы как всегда на высоте.

формат: avi
размер архива: 28мБ
язык: русский
если есть пароль на архиве, то он: eom.com.ua

скачать видео
Не могу скачать :'(
Назва: Re: Прокладка проводки в монолите
Відправлено: 3oloS від 27 Жовтень 2010, 13:08:48
Не могу скачать
Видеотренинг
http://kaiser.kiev.ua/catalog.html (http://kaiser.kiev.ua/catalog.html)
Назва: Re: Прокладка проводки в монолите
Відправлено: mental від 28 Жовтень 2010, 12:27:30
ZoloS9479, при попытке закачать  Узел проводки стена-монолитн.потолок.dwg выбивает ошибку 
Quote (selected)
HTTP 404 Не удается найти веб-страницу
   
Назва: Re: Прокладка проводки в монолите
Відправлено: 3oloS від 28 Жовтень 2010, 13:29:05
выбивает ошибку
перезалил http://eom.com.ua/index.php?action=dlattach;topic=119.0;attach=3539 (http://eom.com.ua/index.php?action=dlattach;topic=119.0;attach=3539)
Назва: Узлы прокладки в монолите
Відправлено: yikell від 04 Листопад 2010, 11:22:23
Здравствуйте!!!
Нужны примеры с узлами для прокладки кабелей (на светильники, в частности по лестничной клетке, розетки...) в монолитно-бетонных домах. У кого есть поделитесь пожалуйста.
Назва: Re: Узлы прокладки в монолите
Відправлено: Бригадир від 04 Листопад 2010, 11:39:11
Принцип всех форумов - прежде чем задавать вопросы, просмотри форум. >:(
Назва: Re: Узлы прокладки в монолите
Відправлено: oxana_kolom від 04 Листопад 2010, 11:42:15
Можу поділитись, але файл великий, можу скинути в скриньку
Назва: Re: Узлы прокладки в монолите
Відправлено: Yurik від 04 Листопад 2010, 11:43:27
yikell, поиск рулит:
http://eom.com.ua/index.php/topic,119.msg6925.html#msg6925 (http://eom.com.ua/index.php/topic,119.msg6925.html#msg6925)
http://eom.com.ua/index.php/topic,1385.msg8658.html#msg8658 (http://eom.com.ua/index.php/topic,1385.msg8658.html#msg8658)
Назва: Re: Прокладка проводки в монолите
Відправлено: andery від 04 Листопад 2010, 12:46:28
oxana_kolom
Если Вас не затруднит, прикрепите к сообщению если размер файла меньше 1мБ, если больше - загрузите в файловый архив
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;cat=2 (http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;cat=2)

Назва: Re: Прокладка проводки в монолите
Відправлено: andery від 26 Грудень 2010, 17:34:48
Прокладка кабеля в монолите (http://www.youtube.com/watch?v=Pn9PECOPYVM#)
Назва: Re: Прокладка проводки в монолите
Відправлено: beatle від 06 Серпень 2012, 23:33:54
Лучше всего закладывать в монилит  ТРУБУ ПОЛИЭТИЛЕНОВУЮ ТЕХНИЧЕСКУЮ. И все будет сменяемо и замечателно! Если конечно будет доступ к распред коробкам  :)
Технические полиэтиленовые трубы применяются для защиты силовых и слаботочных электрических проводок от механических повреждений, при скрытой укладке в землю или заливке в монолитобетон

(http://etp.com.ua/upload/pipe_tech.jpg)

(Не путать с напорной трудбой (ПНД) для питевой воды. Она как правило идет с синей полосочкой и достаточно жесткая для монтажа). Как правило, для провода 1,5 или 2,5 кавдрата, хватает трубки диаметром 20мм. Если много изгибов или длинный участок, то запросто можно поставить проходную распред. коробку. Эту же трубу легко можно укладывать в штробы для подвода кабеля к розеткам выключателям и т д. Крепить можно дюбель гвоздем 6х40 мм намотав на гвоздь, например, обоженную проволочку. Если штроба не глубокая, то лучше использовать меднуюю проволоку, что бы обоженная со временем не стала через тонкий слой штукатурке выделять ржавчину ( видел и такое)
Назва: Re: Прокладка проводки в монолите
Відправлено: Besiedin від 22 Серпень 2018, 12:14:09
oxana_kolom, поделитесь пожалуйста узлами, почта: dmytrobesiedin@gmail.com . Заранее спасибо
Назва: Re: Прокладка проводки в монолите
Відправлено: IgorS від 26 Липень 2019, 08:03:31
в) у будинках, конструкції яких виготовлені із негорючих будівельних матеріалів згідно з ДСТУ Б В.2.7-19, допускається прокладання групових мереж кабелем або ізольованими проводами в захисній оболонці в борознах стін, перегородок, перекриттів під штукатуркою, у шарі підлоги.
-?
Сугор  у Вас така редакція?
Бо повний текст: в) у будинках, конструкції яких виготовлені із негорючих будівельних матеріалів згідно з ДСТУ Б В.2.7-19, допускається прокладання групових мереж кабелем або ізольованими проводами в захисній оболонці в борознах стін, перегородок, перекриттів під штукатуркою, у шарі підлоги за умови, що інші способи прокладання неможливі.
Навожу цей пункт по іншій причині. за умови, що інші способи прокладання неможливі - цікаво які б могли бути аргументи, що аргументувати виконання такого виду проводки.
Назва: Re: Прокладка проводки в монолите
Відправлено: Сугор від 26 Липень 2019, 13:19:38
IgorS, Це цитата з ДБН-23-2003
цікаво які б могли бути аргументи, що аргументувати виконання такого виду проводки.
тонкий шар штукатурки або підготовки підлоги, а робити глибокі борозди щоб кабель прокласти у трубі немає можливості.
Назва: Re: Прокладка проводки в монолите
Відправлено: plotpik від 22 Грудень 2019, 04:51:13
Всем доброго утра.
Возник такой вопрос - Для установки разветвительных коробок, необходимых для организации обогрева лестничных площадок запроектировал ниши в монолитной стене. Теперь нужно дать задание строителям на заложение трубы  в данной монолитной стене от одной ниши до другой для прокладки силового кабеля. Расстояние между нишами-несколько больше 20м. Но трубу придется дважды изгибать
Раньше никогда такое не проектировал, поэтому возникли вопросы :
- нужно ли, для удобства затяжки кабеля в трубу, задавать какие-нибудь промежуточные лючки или ниши в стене?
-возможно ли использовать для данного участка одну трубу, которая будет изогнута с соответствующим радиусом изгиба, или в местах поворота трассы нужно закладывать коробки?
-какую трубу лучше использовать?