Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Protivoves
« : 13 Березень 2021, 17:50:59  »

Может быть кто подскажет из опытных проектировщиков или КИПовцев.

Что за собой повлечет установка бОльшего количества магниевых, к примеру, протекторов для защиты подземной ёмкости, чем предполагается по расчёту ?

1) Улучшит эффект защиты, при этом возможно увеличив ресурс всей группы протекторов ?

2) Не повлияет, так как процесс "растворения" протекторов останется на прежнем уровне, а ёмкость не "отберёт" больше чем ей "будет нужно" ?

3) Повлечет только повышенные финансовые расходы ?

4) Либо ухудшит защиту ёмкости, и возможно создаст неблагоприятные условия (блуждающие токи, например) для сторонних подземных металлических объектов находящихся неподалёку ?
____________________________

Не до конца пока понимаю процессы электрохимзащиты.
По катодной защите нашел, что вроде бы переусердствование может повредить незащищаемый подземный металл вокруг. А именно по протекторной защите такого не нашел. Физика процессов в катодке и в протекторной защите различаются, возможно по-этому для катодной защиты описывают такое вредное воздействие системы. Но как с этим моментом в протекторной защите?
____________________________
P.S. Удельное сопротивление грунта позволяет использовать протекторную защиту.
Автор: Sergey U.
« : 08 Лютий 2021, 21:04:56  »

Возможно, сейчас в это не вникаю, но проектов было несколько и экспертизу проходили. Точнее не скажу, возможно есть другие специалисты в этой сфере!
Автор: Protivoves
« : 08 Лютий 2021, 18:31:58  »

Sergey U., ну тогда ещё вопрос по расчету, который Вы выкладывали в теме.
Расчет был выполнен по примеру из "Справочник..." Волов Б.Г., Теосв Н.И,, Шуванов В.В. для расчета днищ резервуаров, а не именно подземной ёмкости. А значит площадь объекта меньше, и т.д.

Здесь какая-то заковыка, которую я не понимаю, или действительно немного не по делу был применен расчёт?

Просто хочу разобраться в электрохимзащите. По "Інструкція з електрохімічного захисту газопроводів ... 320.03329631.008-97"  для 10 м3 ёмкости в грунте 100 Ом*м у меня получился один протектор, как писал rza ссылаясь на старые проекты.

Автор: Sergey U.
« : 25 Січень 2021, 21:27:15  »

Добрый вечер. Последний раз это было давно. Но тогда применял в проекте протекторы ПМ20У в количестве 10шт - масса 60кг (расчетное значение). Вроде бы так и делали, но результат конечный не знаю!
Автор: Protivoves
« : 25 Січень 2021, 15:43:10  »

Цитата: rza
Спасибо. .... И как вы поступаете при сопротивлении грунта в 100 Ом? кроме протекторов?

Лет конечно много уже прошло с момента обсуждения )).
Но всё-таки Вы определили какая должна быть защита подземной ёмкости при удельном сопротивлении грунта 100 Ом*м (или немного выше, например)?

У меня в проекте подземная ёмкость 25 м3, сталь 09Г2С-12.  Не ставить же катодную установку на неё одну? (по предварительному расчету достаточно трех ПМ-10У).
В  ДСТУ Б В.2.5-29:2006   говорится о "доцільності" (целесообразности) применения магниевых протекторов до 50 Ом*м грунта.  А в "Інструкція з електрохімічного захисту газопроводів ... 320.03329631.008-97" нет упоминания ограничения до 50 Ом*м, а только в определённых таблицах и графиках встречаются различные зависимости при сопротивлении грунта до 100-150 Ом*м.

А как оно на практике?  Может у Вас появился опыт в этом деле?

Или у кого ещё на форуме?
Автор: ooo-albis
« : 22 Серпень 2011, 00:24:21  »

СРОЧНО ТРЕБУЮТСЯ СПЕЦИАЛИСТЫ ПО ЭХЗ

8 917 393 4222
АЛЕКСАНДР СЕРГЕЕВИЧ
Автор: МОНТЕР
« : 01 Березень 2011, 21:25:36  »

Непонятно зачем при наладке заморачиваться током в протекторной установке?Унего слишком много зависимостей-влажность,плотность,рН,катионный анионный состав грунтового электролита,физхимия изляции,мех.состояние и пр.и пр.Проще по факту-добились смещения потенциала от равновесного
для данных конкретных условий на -0.3в_-0.4в в дальней от протектора точке сооружения-считайте жизнь железяке продлили минимум в 2 раза.Есть повод для самодовольства.МОНТЕР.
Автор: blak
« : 17 Вересень 2010, 10:44:07  »

Электрохимзащита подземных газопроводов и резервуаров сжиженного газа - 320.03329031.008-97 полностью лежит тут http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=1252
Автор: fantom+
« : 14 Вересень 2010, 06:57:56  »

спасибо
Автор: Sergey U.
« : 14 Серпень 2009, 12:19:37  »

Цитата: rza
Выложил в файловый нормы проектирования "Электрохимзащита подземных газопроводов и резервуаров сжиженного газа - 320.03329031.008-97

Спасибо!

Цитата: rza
Жалко она не полностью, нет части расчета протекторной защиты, так что если у кого буден остальное пусть добавялют
Да в инете не нашел! Может у кого нибудь есть с остальной частью?
Автор: rza
« : 14 Серпень 2009, 09:26:19  »

Цитата: Sergey U.
Если вы распологаете другими расчетами или норм. документацией, книгами - буду признателен!
Выложил в файловый нормы проектирования "Электрохимзащита подземных газопроводов и резервуаров сжиженного газа - 320.03329031.008-97.Жалко она не полностью, нет части расчета протекторной защиты. так что если у кого буден остальное пусть добавялют. 
Автор: Sergey U.
« : 11 Серпень 2009, 10:19:31  »

Цитата: rza
Смотрел старые проеты та на один резервуар 10м3 ставять 1 протектор расстояние 3 м

Было у меня так. Так заказчик замерял ток - недостаточный, пришлось делать расчет, как будет дальше, сообщу!
Автор: Sergey U.
« : 11 Серпень 2009, 10:15:35  »

Цитата: rza
Я только начал разбираться в электрохимзащите
Понятно, я тоже сколько не пытался найти подобных проектов все безрезультатно! Типовые есть, но многое непонятно!
Автор: rza
« : 11 Серпень 2009, 10:13:16  »

Ссылаться не знаю, есть еще  ДСТУ Б В.2.5-29:2006 как бы на него надо ссылаться.
Я думаю надо выезжать на место и измерять удельное сопротовление, хотя я спрашивал у наш маонтажников удельное сопротивление суглинка меньше 100 Ом.  Смотрел старые проеты та на один резервуар 10м3 ставять 1 протектор расстояние 3 м.   Я только начал разбираться в электрохимзащите, сейчас срочно надо делать катодную защиту газопровода 700 м. 
Автор: Sergey U.
« : 11 Серпень 2009, 10:00:26  »

Цитата: rza
Выложил в файловый архив книгу
Спасибо. А ссылаться на это учебное пособие можно? И как вы поступаете при сопротивлении грунта в 100 Ом? кроме протекторов?