Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Виктор
« : 16 Грудень 2010, 23:10:26  »

В этом смысле выше я и отписал.
Да я все так и понял. Просто захотелось поглубже копнуть - тут и подвернулся sbal  :D. Надо же было к кому то обратиться beer 
Автор: logotipok
« : 16 Грудень 2010, 23:04:36  »

Ух столько подробностей, всё таки посоветовал другу попытаться проскочить без разработки отдельной марки, просто сослаться на монтажную организацию.
Если земляки так можно и пивка в благодарность выпить)))
А чтоб не выпить, рядом вроде находимся, я так понимаю вы на Севастопольской :thumbsup:
Был там, в ШЕЛЬФЕ, но уволился весной, сейчас на Кирова пока))). Насчёт пивка не открещиваюсь, только сейчас занят без меры, на следующей недел спишемся, да посидим.
Автор: sbal
« : 16 Грудень 2010, 20:09:07  »

Виктор, да согласен в этом плане. Я о другом:
с учетом напряженно-деформированного состояния строительных конструкций . Тут без мат.вычислений методом итераций мало что выйдет. А делают то ППР в основном на базе неких таблиц из регламентов - чушь, а кто похитрее лишнее закладывает. В этом смысле выше я и отписал.
Автор: Виктор
« : 16 Грудень 2010, 19:36:15  »

sbal, если копнуть глубже, то, согласно Лицензионным условиям, подрядчик должен иметь лицензию как на проектирование ППР по огнезащитной обработке, так и на выполнение работ. А это дополнительные специалисты и оборудование. Плюс ко всему, так как в основной проект надо будет вносить изменения (меняется расход материалов, площади обработки, площади помещений, смета и т.д.) то сам ППР без генпроектировщика с выдачей ему задания и согласования с ним выпустить нельзя.
Кому нужен такой геморрой?
А послать лесом можно, но при условии, что в задании на проектирование будет указано "ППР по огнезащите не разрабатывать", иначе после экспертизы с замечанием на отсутствие ППР его все равно придется делать (и, скорее всего, бесплатно).
Тут, кстати, вылазит очень интересный вопрос, на который пока почти никто не обращает (не хочет обращать) внимание - фирма, которая делает ППР, должна иметь две лицензии: на создание объектов архитектуры и пожарную. Вопрос: много ли в наличии таких фирм?
Автор: sbal
« : 16 Грудень 2010, 18:21:03  »

Виктор, разбирался с этим вопросом, выполнимо, но при том "уровне" оплаты проектного труда - дешевле послать лесом и сон спокойный.
Автор: Виктор
« : 16 Грудень 2010, 17:55:19  »

акцентирую внимание на выделенном
Именно. Никакой подрядчик этого не выполнит.
Автор: sbal
« : 16 Грудень 2010, 17:53:06  »

ППР разрабатывается на основании архитектурно-планировочного решения с учетом напряженно-деформированного состояния строительных конструкций
С позволения Виктора, акцентирую внимание на выделенном.
Автор: Виктор
« : 16 Грудень 2010, 17:35:32  »

Цей розділ проекту повинен виконуватись підрядною організацією яка буде виконувати ці роботи, тому що це "проект виконання робіт".
Немножко не так. В НАПБ Б.01.012 в п.6 написано:
Quote (selected)
Огнезащитная обработка выполняется на основании проекта проведения работ по огнезащитной обработке (далее - ППР).
ППР может быть выполнен как в составе проектно-сметной документации на объект в целом, так и в отдельности на изделие, конструкцию, инженерное оборудование и т.п., которые подлежат огнезащите.
ППР разрабатывается на основании архитектурно-планировочного решения с учетом напряженно-деформированного состояния строительных конструкций и возможного влияния на них при пожаре, а также на основании Регламента на применяемое огнезащитное средство.
Т.е. это не проект производства работ. К тому же подрядчик не имеет права вносить какие-либо дополнения в проектно-сметную документацию.
И еще - в украинском тексте "Вогнезахисне обробляння виконується на підставі проекту проведення робіт з вогнезахисного обробляння (далі - ППР)."
Автор: sbal
« : 16 Грудень 2010, 17:08:40  »

logotipok, да я не о глобальности "проблемы", я о точности расчетов. Экспертами доказано, в сети в свое время было, неправильно расчитана "огнезащита" в башнях была, что повлияло на время "жизни" башен. Сколько видел этих ППР, для "металла" в особености, пурга полная.
Просто хотел предупредить, не более того.
Автор: zema
« : 16 Грудень 2010, 16:52:49  »

Если земляки так можно и пивка в благодарность выпить)))
А чтоб не выпить, рядом вроде находимся, я так понимаю вы на Севастопольской :thumbsup:
Автор: logotipok
« : 16 Грудень 2010, 16:43:01  »

logotipok, отправил на ящик, смотрите 8)
Премного благодарен)))
Автор: zema
« : 16 Грудень 2010, 15:34:14  »

logotipok, отправил на ящик, смотрите 8)
Автор: logotipok
« : 16 Грудень 2010, 14:02:57  »

logotipok, вы в курсе, на данный вид работ должна быть лицензия МЧС.
примеров проекта огнезащиты, мож есть у кого выручите, хоть глянуть, что входит туда, признательность не будет знать границ)))
А чо б не помочь земляку ;)
На какой ящик скинуть.
Формат файлов vsd
Конечно в курсе ))) vsd эт кто? Можно допустим в pdf? Адрес logotipok@mail.ru. Если земляки так можно и пивка в благодарность выпить))) beer

да ну? 11 сентября, США...
Ну зачем сразу так глобально, я понимаю, что это важная деталь, как в принципе и всё, что касается пожарных дел. Тут дело то в другом, делать не мне, примерчик если сейчас скинут, то в целях самообразования(чисто для себя), попробую сделать проектик, аж интересно)). А знакомым просто консультация нужна была...
Автор: sbal
« : 16 Грудень 2010, 11:13:48  »

форме 3-П
расшифровывается: пол-палец-потолок=3П

там и делать то нечего
да ну? 11 сентября, США...
Автор: zema
« : 16 Грудень 2010, 10:31:04  »

logotipok, вы в курсе, на данный вид работ должна быть лицензия МЧС.
примеров проекта огнезащиты, мож есть у кого выручите, хоть глянуть, что входит туда, признательность не будет знать границ)))
А чо б не помочь земляку ;)
На какой ящик скинуть.
Формат файлов vsd