Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Освітлення => Внутрішнє освітлення => Тема розпочата: вадим78 від 30 Квітень 2015, 11:18:30

Назва: Линия для светодиодных светильников без заземления
Відправлено: вадим78 від 30 Квітень 2015, 11:18:30
Сейчас все более популярно становится LED освещение. Уже третий раз подряд проектирую с исключительно точечными LED светильниками. У них отстутствует подключение PE проводника(заземление) т.к. по сути этот светильник есть пластиковый корпус с креплением.

как известно,ДНАОП и ДБН говорят, что
Во всех домах линии групповой сети, прокладываемые от групповых, этажных и квартирных щитков к светильникам общего освещения, штепсельным розеткам и стационарным электроприемникам, должны выполняться трехпроводными (фазный - L, нулевой рабочий - N и нуле¬вой защитный - РЕ проводники).

Это требование распространяется только на светильники общего назначения - можно ли выполнять внутриквартирную проводку с LED освещением двухпроводной?



Назва: Re: Линия для светодиодных светильников без заземления
Відправлено: Shturman від 30 Квітень 2015, 13:01:50
ИМХО нужно все таки делать трехпроводку, а если светильник пластмасовый и не имеет контакта РЕ, то просто одну жилу кабеля не используем. Кто его знает, а вдруг потом захотят установить другой светильник с металическим корпусом, а РЕ жилы не будет.
Назва: Re: Линия для светодиодных светильников без заземления
Відправлено: boss від 30 Квітень 2015, 13:04:06
Если внимательно почитаешь ДБН то там написано что наличие электроприемников без РЕ проводника не являеться причиной чтобы делать сеть двухпроводной.
Назва: Re: Линия для светодиодных светильников без заземления
Відправлено: вадим78 від 30 Квітень 2015, 14:31:20
Если внимательно почитаешь ДБН то там написано что наличие электроприемников без РЕ проводника не являеться причиной чтобы делать сеть двухпроводной.
Да, я знаю:
Допускается использование подвесных светильников, не оборудованных зажимами, для подключения защитных проводников в помещениях без повышенной опасности при условии, что крюк для их подвески изолированный. Требования данного пункта не отменяют требования пункта 2.5.5 и не являются основанием для выполнения электропроводок двухпроводными.

т.е. иначе никак - в любом случае необходима трехпроводка с сечением жилы не менее 1,5мм2

из пушки по воробьям.
Назва: Re: Линия для светодиодных светильников без заземления
Відправлено: Shturman від 18 Січень 2016, 14:00:13
НПАОП 40.1-1.32-01
2.8.4. Допускається застосування підвісних світильників, не обладнаних затискачами,
для підключення захисних провідників у приміщеннях без підвищеної
небезпеки за умови, що гак для їх підвішування ізольований. Вимоги даного пункту
не відміняють вимог пункту 2.5.5 і не є підставою для виконання електропроводок
двопровідними.
Назва: Re: Линия для светодиодных светильников без заземления
Відправлено: andery від 19 Січень 2016, 08:45:12
Как вы считаете это требование норм устаревшее или в нем есть логика?
Лично я не вижу логики в незадействованном, висящем PE проводнике.
Назва: Re: Линия для светодиодных светильников без заземления
Відправлено: Shturman від 19 Січень 2016, 09:58:30
Я свое мнение высказал в посте №1
Кто его знает, а вдруг потом захотят установить другой светильник с металическим корпусом, а РЕ жилы не будет.
Назва: Re: Линия для светодиодных светильников без заземления
Відправлено: sashkoMTM від 19 Січень 2016, 10:01:00
Лично я не вижу логики в незадействованном, висящем PE проводнике.

це ж скільки $ "на вітер". Мабуть, все таки норма застаріла. 2001 рік.
Назва: Re: Линия для светодиодных светильников без заземления
Відправлено: Сугор від 19 Січень 2016, 10:06:58
в нем есть логика?
Ну определенная логика есть: сего дня светильник с двойной изоляцией, а через какое-то время светильник могут поменять и для нового светильника потребуется РЕ проводник
Назва: Re: Линия для светодиодных светильников без заземления
Відправлено: andery від 19 Січень 2016, 11:00:14
Кто его знает, а вдруг потом захотят установить другой светильник с металическим корпусом, а РЕ жилы не будет.
его дня светильник с двойной изоляцией, а через какое-то время светильник могут поменять и для нового светильника потребуется РЕ проводник
Ну если с такой логикой, то потом вдруг захотят сварочный аппарат подключить, а сечение-то маловато, тогда давай к светильникам 3х2.5 тянуть.
Мы же подключаем конкретно выбранные светильники, которые не меняют каждый год. Исходя из этой логики можно прокладывать (проектировать) на все розетки кухни кабель 3х4, что а вдруг потом духовой шкаф 5кВт подключат там.
Лично я согласен с sashkoMTM.
Назва: Re: Линия для светодиодных светильников без заземления
Відправлено: Shturman від 19 Січень 2016, 13:48:44
Ну если предирутся проверяющие органы (экспертиза) то ваши доводы про устаревшие нормы не пройдут. ИМХО. Есть пункт-выполняй.
Назва: Re: Линия для светодиодных светильников без заземления
Відправлено: andery від 19 Січень 2016, 14:56:56
Да, норма есть - "нужно" выполнять.
Мне просто интересно мнение коллег как они считают "правильная" это норма или нет.
Назва: Re: Линия для светодиодных светильников без заземления
Відправлено: Галка від 27 Лютий 2016, 17:33:05
Если Вы проектируете жильё где сегодны один светильник (2 кл. защиты) а через год захотят сменить на 1 класс, то конечно проводку следует выполнить 3-х проводной. А если общественное или производственное помещение - то голову следует подключать, к светильнику 36В Вы ведь не потянете 3 провода, то же по светильникам кл. защиты 2, там РЕ проводник просто некуда подключать.
Эксперты конечно бывают разные но всегда можно (и нужно) своё правильное решение отстоять.
Назва: Re: Линия для светодиодных светильников без заземления
Відправлено: vovanvovanych від 25 Грудень 2017, 14:24:09
Как вы считаете это требование норм устаревшее или в нем есть логика?
Лично я не вижу логики в незадействованном, висящем PE проводнике.
Логика в том, что светильник штука не вечная. Следовательно необходимо делать так, чтобы при замене светильника на другой было к чему подключать "землю".