Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Автомати, розподільчи щити, ВРП => Тема розпочата: andery від 02 Вересень 2010, 17:02:28
-
Собственно опрос.
Какие автоматы, дифы, УЗО, щитки, ВРУ, ВРП и прочее используете в проектах.
Если есть желание - то напишите почему выбрали того или иного производителя.
Если какого производителя не перечислил - напишите в комментариях и я добавлю его в список.
-
Использую того производителя, которого выбрала политика партии в канторе.
:D
-
andery Sabaj неплохие щиты, а то под другое я понимаю какие нибудь "Желтые воды"
-
Производителем электрощитового электрооборудования (ТП), как правило закладываю местное ООО ПКФ Автоматика (http://www.tulaavtomatika.ru).
В качестве комплектующих силового оборудования - Ульяновский контактор, на модульку в основном ИЭК, реже ABB.
-
Я принимаю аппараты для щитов НКУ только ООО"Корпорация
Электроаппарат" город Чебоксары (www.setap.ru (http://www.setap.ru))
Не нужен нам берег турецкий
Чужая земля не нужна
-
Стандартно для жилья, гособъектов, небольших общественных зданий:
Автоматы, УЗО, АВДТ - ИЭК.
Распределительные, осветительные щиты - ИЭК.
Ящики учета наружной установки для жилья - e.next.
НКУ - Элетон.
-
В зависимости от пожеланий заказчика. Нравится SE (особенно нравится работа с программой по комплектации шкафа), потом Sabaj, и если недорогой вариант ИЕК. Комплектные шкафы Контактор или Экстрим.
-
По согласованию с заказчиком, если есть деньги то меллер (дороже как правило все остальное), если нет денег ИЭК
-
Щитовое оборудование почему-то в РКС Киева нормально согласовывают Электроград РУ-10-0,4 и не очень любят почему-то наш же киевский ЭМКО
-
Как насчет этого?
http://www.elekon.kiev.ua/russian/catalog/electro/ (http://www.elekon.kiev.ua/russian/catalog/electro/)
-
Мои коллеги используют еще Terasaki.
Я, помимо выбранных мной при голосовании, бывает использую ETI
-
Для меня самый оптимальный вариант-это ДКС. работать приятно и цена "нормальная"
-
На этот вопрос ряд ответов:
1. Если важен технологический процесс и минута простоя составляем тысячи Евро, я думаю ума хватит АСКО, ИЭК, ПРОМФАКТОР, E-Next, и др из Китая не ставить!
2. Если на все пофиг и важно сэкономить можно воспользоваться вышеуказанными брэндами!
3. Если в процессе эксплуатации происходят частые коммутации и изматывается моторесурс, то надо предусмотреть быструю комплектацию ЗИПа, тут красавцы Moeller, Schneider Electric, совсем неплох Ульяновский Завод Контактор много его автоматов установлено на предприятиях тяжелой промышленности (цена качество думаю здесь наилучшее)!
-
А почему нет General Electric :(
-
Димыч, он есть... мне кажется в Украине - это тоже давно Китай как ИЕК, автоматы какие-то легкие, подозрительные.
-
Контактор, это марка группы Legrand
Legrand странно, что мало кто использует - очень хороший у них набор продуктов и опций к ним.
Если не нужны аппараты с аксесуарами, то LS (бывший LG) очень даже ничего)
-
Legrand странно, что мало кто использует - очень хороший
Но самый дорогой .
-
Покупал в конторе одной http://elektroaparat.kiev.ua (http://elektroaparat.kiev.ua) Так они очень сильно рекомендуют Schneider Electric, Siemens, SEZ. Но частенько бывает что люди не могут позволитьтаких комплектующих и склоняються к китайскому производителю. Хотя цены еа еормальные бренды у этих вроде немножко меньше
-
А кто реально на своих объектах монтировал E-Next (как бы Польша)? Много ли брака? отзывы...
-
А кто реально на своих объектах монтировал E-Next (как бы Польша)? Много ли брака? отзывы...
по внешнему виду и другим характеристикам E-Next=АСКО=IEK(сугубо мое личное мнение).
-
На прошлогоднем ЭЛКОМе познакомился с турецким производителем шкафов.Шкафы достойны внимания. Не сочтите за рекламу-каждый волен выбирать сам...но цены-обхохочетесь!
-
uksusXIII, что они примерно равны это ясно, только я дешевле Hager не монтировал.
А турецкие шкафы выглядят, как турецкий ответ Ритталу.
-
А кто реально на своих объектах монтировал E-Next (как бы Польша)? Много ли брака? отзывы...
по внешнему виду и другим характеристикам E-Next=АСКО=IEK(сугубо мое личное мнение).
С мнением согласен и даже знаю, т.к. имел прямое отношение в свое время к фирмам-поставщикам. Проблема всех автоматов из Чайны,только в том,что они не отстроены по тепловому расцепителю... Если есть возможность отстроить будут отрабатывать свои задачи... А все в связи с нежелание руководства заниматься вопросом входящего контроля
-
К моему огромному сожалению нашим автоматам, кроме автомата Калашникова, доверия нет.
:D :D :D
У верен если в таблицу рейтинга включить автомат Калашникова,он был бы вне конкуренции!
-
А хіба є наші автомати? Все - Китай тільки під укр. або рос. брендом.
-
Ну зачем же так огульно батенька ;), просто таких мало, но они все же есть, и слава Богу.
Например
Ульяновский контактор
который вошел в в группу компаний Legrand, да и до этого они делали качественную продукцию, в РФ он один из лидеров качество-цена, а не наоборот.
От монтажников и что еще важнее от эксплуатации, плохого об этой продукции не слышал.
Цена, как правило конкурентна, но и качество не чайна, хотя как уже отмечалось на форуме, чайна тоже бывает разная.
-
Как вовремя попалась эта тема!
Сегодня Заказчик попросил, чтобы мы не включали в проект оборудование фирмы Элетон,
так как они с ним когда-то намучились (хоть я считаю, что многое в этом и от монтажников зависит...),
сказал давай нам что-то покруче)
Я предложила Шнайдер) Он говорит, ну если Элетон - это запорожец, то Шнайдер? Я говорю - лексус, наверное :) :) :)
Он говорит: не, не потянем, нам бы что-то на уровне мазды :) :) :)
Как Вам такое сравнение?)))
Вот теперь ищу "мазду" :D
П.С. Производителям: без обид...
-
Я предложила Шнайдер) Он говорит, ну если Элетон - это запорожец, то Шнайдер? Я говорю - лексус, наверное :) :) :)
Он говорит: не, не потянем, нам бы что-то на уровне мазды :) :) :)
Рекомендую в качестве мазды посмотреть Moeller. Плохих слов о "мойлере" не слышал.
Несколько лет назад работал с одной фирмой по поставке оборудования АВВ, они мне предложили, давай мол переходитьс АВВ на "мойлер", цена вопроса такая же, а то и меньше + мой %. К сожалению, у нас во всех ТУ было прописано только АВВ.Судя по отзывам, качество Moeller с АВВ-эшным рядом не стояло ИМХО.
-
Я предложила Шнайдер) Он говорит, ну если Элетон - это запорожец, то Шнайдер? Я говорю - лексус, наверное :) :) :)
Я бы сказал "ЗАЗопель...
-
у Moellera очень большой риск сорвать резьбу при зажиме кабеля
А можно пример?
Конкретно.
Где?
На каком оборудовании?
За 12 лет ни разу не столкнулся с подобной проблемой. Было бы интересно узнать, да бы не натолкнуться при серьёзном заказе...
-
Ну в качестве "Мазды" доводилось использовать линейку оборудования SEZ, хотя лучше конечно MOEELER, хотя, простите, уже он EATON.
-
К сожалению главным критерием очень часто становиться не надежность и качество, а цена. Отсюда 70% оборудования заложенного Вами, уважаемые проектировщики, меняется на более дешевое, непосредственно на производстве по требованию заказчика. "Любимое" оборудование ИЭК =).
Я бы добавил еще EKF и КЭАЗ.
-
АВВ
-
Я проголосовал другое.
Каждый проектировщик имеет каталоги заводов-изготовителей и по ним работает. Вследствии чего, к ним привыкает (знает наизусть, что где на какой странице). Главное что бы каталоги были достаточно подробные и свежие (обновлялись на сайтах или выставках).
Заказчик почти всегда ищет, где подешевле и не всегда купит то, что Вы ему запроектировали. Я почти всегда пишу (особенно в бюджетных объектах).
Примененное в проекте оборудование принято по аналогу, с целью указания его технических характеристик и точек подключения, и не исключает применение оборудования других фирм-изготовителей при равноценных показателях и определяется заказчиком на основе тендера.
-
Использую того производителя, которого выбрала политика партии в канторе.
:D
Да это не ново, политика заказчика (клиента) - это в первую очередь дешевое оборудование + небольшой откат ))), почти все его просят. :wall:
-
Использую в основном Siemens. А если заказчик просит подешевле то для этих целей есть Китай, они в последнее время научились делать не хуже чем европейские производители среднего уровня.
-
Шнейдер Електрік. У них є все.
-
Я проголосовал другое.
Каждый проектировщик имеет каталоги заводов-изготовителей и по ним работает. Вследствии чего, к ним привыкает (знает наизусть, что где на какой странице). Главное что бы каталоги были достаточно подробные и свежие (обновлялись на сайтах или выставках).
Заказчик почти всегда ищет, где подешевле и не всегда купит то, что Вы ему запроектировали. Я почти всегда пишу (особенно в бюджетных объектах).
Примененное в проекте оборудование принято по аналогу, с целью указания его технических характеристик и точек подключения, и не исключает применение оборудования других фирм-изготовителей при равноценных показателях и определяется заказчиком на основе тендера.
Мне нравится АВВ. Но на 100% уверен, что заказчик выберет ИЭК. И по-своему он прав, ему нужно недорогое бюджетное электрооборудование с не совсем уж плохими характеристиками. Поэтому подерживаю.
-
Добрый день. подскажите пожалуйста. есть на выбор два УЗО: 1. Устройства защитного отключения PF6-40/4/0,03 Eaton. 2. Реле защитного выключения РЗВ-4 4р 40/0,03 Промфактор. Промфактор дешевле от Eaton на 100 грн. Я думаю лучше предпочесть УЗО Промфактор, т.к. мне их надо не одну а несколько, и разница 100 грн. на одном существенна для заказчика.
НАмного ли хуже (или может лучше) Промфакторовское УЗО от Eaton?
-
НАмного ли хуже (или может лучше) Промфакторовское УЗО от Eaton?
Это примерно как велосипед и Мерседес. Не верю что такая маленькая разница в цене... Промфактор вообще на вес можно покупать - это отпетый Китай :D.
-
не верите, ваше дело. на вид Промфакторовское УЗО выглядет не хуже EAton, и по весу Промфактор не легче. Занчит материалами там не обделили. И сертификат на Промфактор дают, на Eaton мне не дали. ВОт елси бы вы привели резульататы хотя бы испытания пробных партий из минимум 10 штук, тогда бы и я в Мерседес ваш поверил, а так, на словах, не верю потому, что типа made in Germany hmmmm
-
ВОт елси бы вы привели резульататы хотя бы испытания пробных партий из минимум 10 штук, тогда бы и я в Мерседес ваш поверил, а так, на словах, не верю потому, что типа made in Germany
Я за свою практику поставил не один десяток тысяч изделий Итона-Моеллера,поэтому об "Мерседесе" говорю уверенно. А десятка взрывающихся однофазных пускателей Промфактора мне хватило для определения "велосипеда". Вы хотели мнения-я его высказал. Мнения могут отличаться-соберите статистику...сделайте вывод.
-
И сертификат на Промфактор дают, на Eaton мне не дали.
На официальном сайте Промфактора сертификатов увидеть невозможно http://www.promfactor.com/?mode=sertyf (http://www.promfactor.com/?mode=sertyf)
-
vetalek74, а вы возьмите 50% того и 50% того и потом сравните.
А если уже приняли решение - возьмите 90% Промфактора и 10% Иатона и о результатах эксплуатации обязательно напишите здесь.
-
Я думаю, что на этой площадке не нужно много рассказывать о жадности некоторых заказчиков...и том,во что она иногда впоследствии выливается. Если вы сегодня хотите сделать заказчику приятно, то подумайте,какими неприятностями вам это может аукнуться в будущем. Стоят ли его приятные ощущения ваших усилий по удешевлению проекта-решать вам. Я в такие игры уже давно не играюсь...и сплю спокойно Bow.
-
по бренду судить спорно. из десяти испытанных дин-реечных одноп. выкючателей АВВ, при мне в лаборатории, 2 зарубили. из пяти таких же КЭАЗ- все нормальные. и контактор-не узо
-
из десяти испытанных дин-реечных одноп. выкючателей АВВ, при мне в лаборатории, 2 зарубили
Под АВВ частенько Китай работать стал... под Итон кстати тоже... Был неприятно удивлен когда не смог предложить цену на однополюсные выключатели Итона дешевле одной "дворовой команды" на тендере...это при условии,что мое предприятие является официальным представителем Итона в Запорожском регионе! :wall:
-
А что, можно подумать, Eaton делают именно в Германии?
-
А что, можно подумать, Eaton делают именно в Германии?
В основном Австрия и Чехия
-
В последнее время часто сталкиваемся с подделками ABB и ETON из Китая. (имеется ввиду автоматы на дин-рейку). Причем делают так что не отличишь на первый взгляд....
Поэтому в последнее время применяем аппаратуру ETI (Словения). Естественно это европейский завод, который специализируется на предохранителях (это их основная тема). Остальные комплектующие это просто под их маркой аппаратура других европейских заводов (ну и южная Америка). Например конденсаторы и регуляторы реактивной мощности делаются на заводе "Искра" в той же Словении (мы кстати делаем на них установки http://electrocontrol.com.ua/elektroshhitovoe-oborudovanie/kondensatornye-ustanovki-aku-04 (http://electrocontrol.com.ua/elektroshhitovoe-oborudovanie/kondensatornye-ustanovki-aku-04)). Но регулятор у них замороченный по настройкам и температура у него до -12, поэтому стали использовать NOVAR там проще с настройкой и температура -30 . Контакторы изготавливаются в Бразилии. Реле у них Элкос (чехия) они кстати недавно вышли на рынок Украины самостоятельно.
Но в целом продукция ETI нормальная, ставим в шкафы уже лет 7. Были конечно проблемы, но зачастую это заводской брак--меняли по гарантии, а так все работает.
-
Но в целом продукция ETI нормальная
Да,действительно, продукция ETI отличная... Шкафы под модульные автоматы по ценам ИЭКа нам выходят,а качество бомбезное! Шкаф на 24 группы накладного монтажа (пластиковый) выходит около 120 грн.! :thumbsup:
-
В последнее время часто сталкиваемся с подделками ABB и ETON из Китая.
На счет ETON сказать ничего не могу, а вот на счет АВВ могу сказать, что продавцы лукавят, это не Китай, АВВ несколько лет назад запустило производство в Турции, т.е. то что называют "китайской подделкой" на самом деле является турецкой отбраковкой
-
Нужна помощь практиков. В квартирный щиток (свой собственный) надо поставить клеммники на дин рейку для отходящих кабелей. Хочу пружинные. Теперь вопрос: какие взять. Сечение отходящие 1,5-2,5 квадрата. Побегал по рынку нашел Wago по 20грн за штуку, вроде жабка душить, может есть че по-дешевле, но хорошего качества. Сейчас стоят (хочу их заменить) ИЕК винтовые, так они уже раскручиваются.
-
Сейчас стоят (хочу их заменить) ИЕК винтовые, так они уже раскручиваются.
Раскручиваются? Забавно...там в щитке вроде вибрации нет. По-моему мнению винтовые надежнее пружинных в десятки раз. Может жилы (провод наверняка многожилка?)не опрессованы?
-
uksusXIII, очепятался, наоборот, не раскручиваются. Надо было кабель откинуть, так винт не крутится, начал остальные пробовать, то же самое. Прилагаешь усилие, начинает корпус вести. Короче ИЕК есть ИЕК. Может мне так не повезло. Но на рынке (да и не только) на дин рейку клеммы только ИЕК, может конечно поискать по фирмам или в инете, но тогда надо знать, что искать. А не покупать, то, что надо продать менеджеру (с ИЕКом так и случилось).
-
не пойму ...причем тут ИЭК...латунь и в Африке латунь(хоть Леграндовская,хоть китайская)...может резьбы посрывали при затяжке винтов? Тогда вопросы к монтажнику! Замени на такой же клеммник,опрессуй,затяни нормально.
-
uksusXIII, щиток собирал сам. Перетянуть мог один-два винта, но не проворачиваются все винты. Может мне просто не повезло с партией. Я так понимаю, что кроме ИЕКа вариантов других нет.
-
Я так понимаю, что кроме ИЕКа вариантов других нет.
Yurik, почему? попробуй прогуглить... еще есть ДКС, СВ Альтера да исвяких разных.
-
Сугор, всякие разные есть, хочется реальных отзывов. Отзывы с просторов инета много, но хотелось с нашего форуму получить рекомендации. Но такое ощущение, что клеммы вообще никто не ставит. Прошелся по магазинам и рынкам, так на меня смотрели как на психа - что это такое и нафига его ставить
-
Yurik, данные клемы удорожают производства щита. В проекты их не зкладываю. Имеет смысл их ставить в щиты больших габаритов в которых есть кабельный отсек. В квартирном щите не вижу в них смысла. Или речь идет о клемнике для РЕ и N проводников?
-
Используем в производстве только Weidmuller(от 2,5 до 240мм) или phoenix contact, нареканий на качество никогда не возникало, по моему одни из лучших. Но где их приобрести в розницу даже не представляю.
По поводу ИЕКа - если мазохисты, можно ставить...
-
Подешевле WAGO с приемлимым качеством будут турецкие Klemsan. И зачем ходить на рынок, должны быть магазины или ООО, ЧП торгующие электротехникой (за наличку не проблема я думаю), ну и интернет-магазины потихоньку живут
-
Сугор, речь идет об отходящих линиях. В квартирах может и нет смысла их ставить, но экономить на себе любимом не хочется.
Andrey59, есть и магазины и ЧП, по совету менеджера по продажам, в свое время, купил, установленные сейчас, клеммы. Но из-за
данные клемы удорожают производства щита
а заказчику хочется по-дешевле, то ставят либо дешевые, либо вообще не ставят. Поэтому и мало реальных отзывов.
-
Есть еще турецкие ONKA, то же приемливого качества, отличаются тем что полностью изолированы со всех боков, на дин-рейку можно ставить хоть по отдельности, но примерно месяцев 7 назад они подняли цену процентов на 30
-
В квартирах может и нет смысла их ставить, но экономить на себе любимом не хочется.
Yurik, да при чем здесь экономия? установив дополнительный клемник ты увеличиваешь кол-во контактных соединений в три раза, т.е. к одному контакту на автомате добовляешь еще два на клемнике.
-
Yurik, данные клемы удорожают производства щита. В проекты их не зкладываю. Имеет смысл их ставить в щиты больших габаритов в которых есть кабельный отсек
Yurik, да при чем здесь экономия? установив дополнительный клемник ты увеличиваешь кол-во контактных соединений в три раза, т.е. к одному контакту на автомате добовляешь еще два на клемнике.
Так в чем истина? Удорожание или увеличение количества контактов? В моем случае - мне проще поставить клеммы. Может это и не правильно, но мне так удобнее и я считаю правильным. К тому же у меня щит позволяет (24 модуля) - нижний ряд автоматы, верхний - клеммы.
-
Yurik, последнее высказывание относилось конкретно к твоему случаю. Я считаю, что применение клемников в щиту имеет смысл только в случае когда это связано с удобством подключения, чтобы не тянуть через весь щит кабель к автомату
-
На Шнейдере, особенно когда у него появилась линейка Easy9 (http://easy9.ru/) - недорого, качественно и все 5 уровней защиты (http://easy9.ru/benefits/)
-
Вітччизняний виробник- "Елетон", р-н М Васильківська. А взагалі корпуси і АВВ і Хагер нормальні виробляють. Поляки раніще були актуальні, вони мало змінюються в плані якості і дизайну.
-
Модульные металлические щитки ТМ Лоза.
-
Хотелось бы обновить интересную тему, может у кого-то со временем вкусы поменялись.
-
Допоможіть вибрати якісний розподвльчий щиток для будинку.на 12-14 автоматів.
-
Доброго дня! Компанія PROMSTOCK пропонує вживані та нові комплектуючі для систем промислової автоматизації (АСУ), КвіПа, систем управління технологічними процесами (Siemens SIMATIC S7), низьковольтного електрощитового обладнання, пневматики провідних світових виробників – Allen Bradley, Siemens, SEW, Yaskawa, Omron, Mitsubishi, Schneider, Moeller (Eaton), Lenze, SICK, FESTO, Danfoss, Pepperl+Fuchs, Endress+Hauser.
А саме:
- частотні перетворювачі (від 0.4 до 37 квт на складі постійно)
- автоматичні вимикачі, автомати захисту двигунів
- датчики індуктивні, оптичні та ін.
- комутаційне обладнання – пускачі (контактори 24В і 220В), реле, блоки живлення на 24В, плавні пуски (на складі постійно)
- панелі оператора (дотикові та кнопочні)
- датчики вимірювання фізичних величин (тиску, температури, рівня, витрати та інші)
- програмовані контролери та модулі Siemens SIMATIC S7
- комплектуючі пневматики FESTO
Поставки обладнання, якого немає на складі здійснюються з Європи. Терміни виконання заказних позицій 10 робочих днів. Передоплата 20%. Можливість готівкових та безготівкових розрахунків. Гнучка система знижок.
ЕКСКЛЮЗИВНА ПРОПОЗИЦІЯ! АВТОМАТИКА НА ВАГУ – ПУСКАЧІ, РЕЛЕ...ЦІНА 10 Євро/кг
ЄДИНЕ ПРОХАННЯ!!!ПЕРШ НІЖ КУПИТИ ЯКЕСЬ ОБЛАДАННЯ - ЗАТЕЛЕФОНУЙТЕ НАМ!
ПОТОРГУЄМОСЬ )))
Контактна інформація:
Івано-Франківська обл., м.Калуш
Тел. 0665450833, 0983401853 Юрій або Андрій
Сайт: www.promstock.com.ua (http://www.promstock.com.ua), e-mail: multimash@ukr.net
-
Я предпочитаю металлические щиты ИЕК. Если пластик, то Шнайдер, ABB, иногда E.next.
-
Здравствуйте) по металлу отдаю предпочтение шкафам елетон) по автоматам радует ETI (практически всегда есть в наличии)
Но процентов 80 всех сборок заказчик выбирает ИЕК )
Всегда рад буду посотрудничать ) Компания Лина сайт voltstar.com.ua (http://voltstar.com.ua) ntk 0631006309 Дмитрий
-
Есть еще ТДМ (https://stroystandart.info/index.php?name=forum&op=view&id=8041))))) Он очень популярен в новостройках)))
-
Кто то знает IEK, EKF, TDM очень похожие конторы. Последние, вообще разругавшееся руководство первых. Вот откуда взялись EKF не знаю.
Недавно у TDM нашел за адекватные деньги предохранители aR. Вот интересно что по качеству.
-
Приветствую, друзья!
Кто что может рассказать про качество оборудования e.next? Из практики, так сказать? Хочу попробовать собирать щиты на украинских комплектующих. С Аско-укрем пробовал когда-то, но качество было ужасное, еще хуже ИЭКа. А у e.next смотрю и ассортимент неплохой. Спасибо за любую информацию!
-
Знайомий монтажник ставив автомати та контактори, то не скаржився, також робив проект на цех виготовлення металевих виробів, то в тому цеху всі щити були зібрані на enext. Бачу, що в enext практично весь аналогічний асортимент як в іек