Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Слабострумні мережі => Комп'ютерні мережі => Тема розпочата: ilpoll від 31 Серпень 2010, 20:28:44
-
Ищу проекты (рыбу) по ШПД ВОЛС городской сети. Люди у кого есть поделитесь
Если интересный проект готов выкупить.
ася 365510512
-
ШПД
А что это?
-
Видно широкополосный доступ.
-
да совершенно верно
-
ilpoll, Вас, насколько я понял, интересует проект линейных сооружений.
Каждый такой проект индивидуален и для "рыбы" он годится только в качестве примера оформления.
Оформление же проекта надо выполнять в соответствии с ДСТУ Б А.2.4-42:2009 "ТЕЛЕКОММУНИКАЦИИ. ПРОВОДНЫЕ СРЕДСТВА СВЯЗИ. РАБОЧИЕ ЧЕРТЕЖИ".
Сам проект выполнять согласно (основные):
ВБН В.2.2-45-1-2004 "Проектирование телекоммуникаций. Линейно-кабельные сооружения";
КНД-45-141-99 "Руководство по строительству линейных сооружений волоконно-оптических линий связи";
и т.д.
-
Скажите, а есть рабочие проекты строительства ВОЛС не в городе, а за его пределами, а точнее порядок его согласования со всеми инстанциями?
К примеру, между городами. Иногда спрашивают такие проекты, к примеру к близлежащему от городу поселку хотят проложить ВОЛС. Проекты в городе делаются легко по крайне мере в канализации города или по опорам и порядок согласования вполне уже отлажен. А вот за пределами города - нету не канализации, не опор. Хотя КНД 45-141-99 Руководство по строительству линейных сооружений ВОЛС (для Украины) я прочитал, не понятно с кем согласовывать и как сам проект. В городе - если есть канализация, то согласуется с укртелекомом, пожарники, сбу и сэс. Если делаешь ответвление добавляется горахитектура и строительство ведомственной канализации. С опорами чуточку по сложнее - там участвует балансодержатель опор, иногда гаишники, но нету сбу и укртелекома. А вот за пределами города - куда идти даже не представляю. И опять же каков порядок, ведь там его зарывать надо - а значит предварительно получать разрешение на ТУ в районных исполкомах или землеотвод нужен?! Если есть опыт, поделитесь.
-
В сельсовет письмо пишешь. Получаешь планы земель в сельсовете у землемеров. потом нужны согласования с каждым владельцем, потом проект. На земли по которым пройдет подземный кабель сервитут накладывается. Если это сельхозугодья, то договора на компенсацию потравы. В проекте обязательно отразить рекультивацию земель.
Очень трудоемкое занятие. Если никогда не делал, обратись к проектировщикам в дирекции первичных сетей. У них есть большой опыт в таком проектировании и специально "заточенные" люди для получения всех этих согласований.
-
Вадим1977, открываете ДБН А.2.2-3-2004 "Состав, порядок разработки, согласования и утверждения проектной документации для строительства" и действуете по нему.
Согласования проводятся со всеми землепользователями и владельцами инженерных сетей.
Если есть пересечения с дорогами (авто и ж/д), то желательно получить у их владельцев ТУ на пересечение (чтобы потом не переделывать проект), хотя они на стадии согласования акта выбора трассы могут в согласовании и указать свои требования. Процесс достаточно волокитный и длительный.
Удачи!
-
Вадим1977, в дополнение к сказанному Stvm по поводу потравы - тут надо учитывать временную полосу отвода для строительства кабельной линии.
-
Спасибо Виктор и Stmv. Попробую в дирекцию укртела первичной сети обратиться.
А вот еще мне знакомые говорили что лучше делать проект для прокладки вдоль дороги и тогда можно только с одной инстанцией согласовывать - укратодором. Так это?
-
лучше делать проект для прокладки вдоль дороги и тогда можно только с одной инстанцией согласовывать - укратодором. Так это?
Вздовж доріг дуже часто прокладені різні підземні комунікації , в тому числі міжнародні лінії зв’язку , лінії урядового зв’язку та інші , що потребує виконання погоджень з власниками цих мереж .
-
лучше делать проект для прокладки вдоль дороги и тогда можно только с одной инстанцией согласовывать - укратодором. Так это?
Вздовж доріг дуже часто прокладені різні підземні комунікації , в тому числі міжнародні лінії зв’язку , лінії урядового зв’язку та інші , що потребує виконання погоджень з власниками цих мереж .
..охранная зона которых (1го или пучка кабелей) составляет 2м, что вынуждает "отходить дальше" и тем самым выходить уже и за пределы автодора.. к примеру на паи.. В основном баласнодержателями вышеизложенных линий являются ЦПМы (центры первынных мереж.. извините за каверканье), с которыми (как показывает практика) все решается за н-ную сумму, чтобы уложиться в их охранную зону... собсна тогда уже и с трассой вопрос будет решен на 90%...
зы: немного с запозданием, т.к. недавный учасник форума.. а так здесь очень даже дельные советы можно получить.. форум харош
-
А случаем эти ЦПМ - это не энергетики?
С ними так туго обычно все идет. И где эти ЦПМ искать, тоже в сельсовете или выше где-то?
-
А случаем эти ЦПМ - это не энергетики?
С ними так туго обычно все идет. И где эти ЦПМ искать, тоже в сельсовете или выше где-то?
ЦПМ - Центр Первинної Мережі (Укртелеком).. у них вся междугородка и связь спец назначения (типа СБУ и т.п.).. Дирекция находится на Соломенской, 3 (здание Гипросвязи).. проекты я согласовывал с Нач. ГТД (группы тех документации) Бакулей Владимир Иванович - 234-70-92.. сидит на бул. Шевченка, 18.. с ним впринципе по Киевской обл. согласовывать, ну и решать там....
-
[quote author=Gawrik link=topic=6037.msg44177#msg44177 date=1287555344
ЦПМ - Центр Первинної Мережі (Укртелеком).. у них вся междугородка и связь спец назначения (типа СБУ и т.п.).. Дирекция находится на Соломенской, 3 (здание Гипросвязи).. проекты я согласовывал с Нач. ГТД (группы тех документации) Бакулей Владимир Иванович - 234-70-92.. сидит на бул. Шевченка, 18.. с ним впринципе по Киевской обл. согласовывать, ну и решать там..
подскажите, может кто знает с Бакулеем В.И возможно решить вопросы по согласованию проектов в рекламе?
-
Мужики. Та же самая история. Тоже нужен проект по ВОЛС по опорам ВЛ и частично по многоэтажным зданиям. Что то типа: интернет+цифровое ТВ с ответвлениями в квартиры. Заказчик уже всё сам смонтировал, всё сам просчитал и выбрал оборудование. Мне осталось только всё это отразить на бумаге. Дали мне образец проекта, но я вижу что он откровенно лажовый (хотя и проходил согласования). Кто то может помочь мне и подкинуть образец по ВОЛС? Неважно - сфотканый, сканированный, либо в оригинале. Взамен и я что нибудь подкину если надо будет.
На счет вопроса топикстартера - на счет прокладки кабеля в охранной зоне Укравтодора. Правда не по Киеву. Укравтодор наотрез отказывался давать добро на прокладку в охранной зоне дороги. Это при том что техусловия получал сам заказчик, который по протекции приходил к начальнику облдора. И мы попадали как раз по габаритам на земельные паи (в козырном районе). И это не первый случай у нас был, когда облавтодор отказывал. Мотивировал тем, что условия не являются стеснёнными для того чтобы мы кромсали (мнимую) насыпь дороги.
-
Нет хуже, чем по построенному что то делать. для согласования нужна только картограмма (для прокладки по столбам) для согласования с жеками нужны, но не всегда, чертежи помецений, где размещен шкаф. А шаблонов под такие проекты не найдеш.
-
Та в том то и дело, что картограмму (а точнее трассу прокладки) я сделал. Меня только интересует вся та хрень, которая касается специфики оптиковолокна. То есть схемы, узлы, шкафы, спайки, записка, расчеты и пр. Я понимаю, что каждый проект индивидуален и что так называемых "шаблонов" не существует. Но я вообще с оптиковолокном никогда не сталкивался. Дайте хоть глянуть глазком что эти проекты собой представляют.
-
для согласования трассы прокладки достаточно картограммы, ибо аренда платится за метр проложенного кабеля, схемы распайки, активное оборудование електрикам не надо (насколько я понял прокладка по опорам освещения, или електро). с жеками может встать вопрос с киевэнерго (РЭС и пр.) я такие проекты по киеву делал. если договоритесь платить жекам то им нужны данные по потреблению активки. точка подключения питания указывается жеками. по вопросам согласования и аренды ( очень часто это одно и то же) лучше что бы с ними обшался представитель хозяина сети, ибо всплывают вопросы по стоимости места аренды
-
Спасибо за совет, но проект делаю не по Киеву. На счет согласований - то там всё в порядке, т.к. всё уже проложено и РЭС с ЖЭКом сказали что согласуют, лишь бы дали хоть какую то бумагу. С этим вопроса нету. Но я то сам понимаю что проект не может состоять только лишь из листочка картограммы. Нужно ведь ещё и какие то схемы, узлы, спайки, записка и т.д. Буду блогадарен, если кто то мне подкинет хоть какой то образец посмотреть.
-
Сергей-2000, в Инете копнуть слабо? Не мое "направление", но только что в гугле - как грязи, качай, выбирай подходящее.
-
Сергей-2000, в Инете копнуть слабо?
Спасибо конечно за "дельный" совет. В интернете рыл и не один день и не нашёл. Даже российских проектов нигде не отыскал. Если у тебя получилось - кинь ссылку, посмотрю.
-
Сергей-2000, дайте схему прокладки трассы на плане города и все. В пояснении кратко опишите трассу прокладки - примерно: от т.А до т.Б по опорам на тросе, от т.Б до т.В по крышам и т.д. С указанием марки кабеля.
РЭСу и ЖЭКу до лампочки схемы, узлы, спайки и т. д. (впрочем, как и монтажникам) - им главное видеть трассу.
И все!
-
Сергей-2000, например
http://pmp-kontakt.ru/load/proekty_svjazi/proekt_sozdanie_volokonno_opticheskikh_linij_svjazi/43-1-0-780 (http://pmp-kontakt.ru/load/proekty_svjazi/proekt_sozdanie_volokonno_opticheskikh_linij_svjazi/43-1-0-780)
посмотри, я не копал...
Не обижайся, откапывать инфу тоже уметь надо, типа SQL-запросов :)
-
Виктор, согласен, что в РЭСе и ЖЭКе это прокатит. Вопрос не в них. А вот потом - как быть? Когда заказчик захочет вводить объект в эксплуатацию. Там ведь проект будут смотреть уже шарющие ребята. И они то сразу скажут что это откровенная липа.
-
Сергей-2000, шарющие ребята будут смотреть что смонтировано и исполнительные чертежи, без которых эксплуатировать систему невозможно. Ваш проект устареет уже через месяц (будут появляться новые абоненты).
Если же Вам надо показать заказчику объем, то срисуйте со смонтированной системы все оборудование, из исполнительной документации схемы и будет вам объем.
-
то срисуйте со смонтированной системы все оборудование, из исполнительной документации схемы
конечно логично. но где их взять? у заказчика нету.
-
И ещё. Какой вообще порядок по вводу в эксплуатацию ВОЛС? То есть я так понимаю, что делается проект, потом его согласование с ЖЭКом и РЭСом, потом монтаж линии (или наоборот - сначало монтаж, а потом проект, как в моем случае). А дальше что? Кто дальше принимает? Согласовывает? Утверждает? То есть - хотелось бы знать кто дальше мою липу будет смотреть.
-
но где их взять?
логично так: переписываем "названия" смонтированного и в Инете ищем паспорта/описания. Если уж придавать благородный вид "липе".
-
Какой вообще порядок по вводу в эксплуатацию ВОЛС?
1. Задание на проектирование.
2. Проект.
3. Согласование проекта.
4. Сдача проекта заказчику.
5. Заказчик утверждает проект и распоряжает проект к производству работ, заключив договор с монтирующей организацией.
6. Монтажная организация выполняет монтаж.
7. Заказчик своим приказом создает приемную комиссию.
8. Приемная комиссия принимает объект и подписывает акт.
9. Заказчик издает приказ о вводе объекта в эксплуатацию.
Детали опустил.
Липу будет смотреть заказчик, монтажник и приемная комиссия (приемная комиссия в схемы в проекте не вникает - ей важно, чтобы объект функционировал). Заказчику же важно иметь исполнительные схемы всех соединений, которые и составляет монтажник - без этих схем эксплуатировать объект невозможно.
-
7. Заказчик своим приказом создает приемную комиссию.
В составе кого? Кто должен быть от контролирующих или надзорных органов?
И как поступать в случаях, когда сеть подразумевает дальнейшее развитие? То есть, когда, например, надо провести провод к новому абоненту этажом выше? Или вообще в другое здание? Это опять всё заново надо делать, пересогласовывать и подписывать акты? На каждого абонента? То есть - как это в проекте предусмотреть правильно?
-
В составе кого? Кто должен быть от контролирующих или надзорных органов?
- Пожарник
- Санэпидемнадзор
- Городская (районная) архитектура
- Госархстройинспекция
- ЖЭК
- РЭП
и т.д.
И как поступать в случаях, когда сеть подразумевает дальнейшее развитие? То есть, когда, например, надо провести провод к новому абоненту этажом выше?
Просто провести. Когда вы делаете заявку на установку, например, стационарного телефона, никакой проект не разрабатывается.
Или вообще в другое здание? Это опять всё заново надо делать, пересогласовывать и подписывать акты?
В идеале - да.
То есть - как это в проекте предусмотреть правильно?
Внешние сети (т. е. между зданиями) желательно предусматривать сразу (иначе потом опять надо проходить всю процедуру проектирования). В проекте можно выполнение работ разбить на очереди (этапы) и выполнять их по мере надобности.
Да, и охватываемый территориальный район должен соответствовать полученной провайдером лицензии (по количеству абонентов).
-
- Пожарник
- Санэпидемнадзор
Уточните - они делают экспертизу проектной документаци? Или они подписывают акт рабочей комиссии?
- Городская (районная) архитектура
- Госархстройинспекция
А они каким боком тут? Уже сколько делали воздушных сетей - никогда с ними не сталкивались. Разве что при согласовании подземных коммуникаций. Но членами рабочей комиссии никогда мы их не вписывали.
- ЖЭК
- РЭП
Тоже должны быть членами рабочей комиссии?
-
- Пожарник
- Санэпидемнадзор
Уточните - они делают экспертизу проектной документаци? Или они подписывают акт рабочей комиссии?
Подписывают акт. Экспертизу делают, когда проект подлежит экспертизе.
- Городская (районная) архитектура
- Госархстройинспекция
А они каким боком тут? Уже сколько делали воздушных сетей - никогда с ними не сталкивались. Разве что при согласовании подземных коммуникаций. Но членами рабочей комиссии никогда мы их не вписывали.
Ну это Ваши проблемы. А как Вы минуя Госархстройинспекцию получали разрешение на производство работ?
Это же и относится к РЭП и ЖЭК. Энергию потребляете (учет должен быть)? По крышам, подвалам ходите (доступ-то через ЖЭК)?
Это все должно быть, но если проходит и так, как есть, то пока живите :D
-
Если Ваш проект отдадут для прохождения в Укринвестэкспертизу вот тогда и будет осуществлятся согласования с СЭС, пожарниками и т.д. и т.п. тоесть комплексный подход, по результатам Укринвестэкспертизы вам могут дать замечания по устранению которых вы получите высновок данного органа.
-
осуществлятся согласования с СЭС, пожарниками и т.д. и т.п.
Экспертиза не проводит согласования. Вы, (я так думаю!) имели в виду "Экспертное заключение".
-
Если Ваш проект отдадут для прохождения в Укринвестэкспертизу вот тогда и будет осуществлятся согласования с СЭС, пожарниками и т.д. и т.п. тоесть комплексный подход, по результатам Укринвестэкспертизы вам могут дать замечания по устранению которых вы получите высновок данного органа.
Комплексная экспертиза не требуется, в соответствии с приказом №145 (если конечно заказчик не бюджетник), а вот отдельное прохождение пожарников, СЭС и охраны труда необходимы.
Понимаю что не об этом разговор, но не мог не прокомментировать))).
-
Уточнение: в соответствии со свежими законами необходимо о приемке объекта в эксплуатацию уведомить ГАСК:
Документ 3038-17, редакцiя вiд 17.02.2011, чинний
З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про регулювання містобудівної діяльності
Стаття 39. Прийняття в експлуатацію закінчених будівництвом
об'єктів
1. Прийняття в експлуатацію закінчених будівництвом об'єктів,
що належать до I-III категорій складності, та об'єктів,
будівництво яких здійснювалося на підставі будівельного паспорта,
здійснюється шляхом реєстрації відповідною інспекцією державного
архітектурно-будівельного контролю на безоплатній основі поданої
замовником декларації про готовність об'єкта до експлуатації.
Форма декларації про готовність об'єкта до експлуатації,
порядок її подання і реєстрації визначаються Кабінетом Міністрів
України.
-
Привіт
Шукаємо проектантів.
Укладаємо ВОЛЗ в грунт.
Маємо два американських кабелеукладчика.
Наша сторінка www.iterra.in.ua (http://www.iterra.in.ua)