Перегляд Повідомлень

This section allows you to view all posts made by this member. Note that you can only see posts made in areas you currently have access to.

Messages - t-100

Сторінок: 1 [2] 3 4 ... 72
16
Пожежна безпека / Re: Зарядна станція
« : 22 Липень 2021, 11:23:52  »
Всім доброго дня. Прохання підказати вимоги до пожсигналізації, оповіщення, пожежогасіння (?) приміщення зарядної станції для акумуляторів.
в ПУЭ-2017 в главе 4.4 смотрели?
а в прил. А ДБН В.2.5-56:2014?

17
Электронным образом и на бумаге.
разве это не взаимоисключающие вещи?
Поясните свою позицию в ракурсе предыдущих дискуссий, а то неясно о чем говорим.
вы б меньше напускали непонятностей - было бы понятней
Напоминаю, вас не устраивает утверждение из ЗУ, что ДСТУ соблюдаются на добровольной основе, если они не прописаны как обязательные к исполнению в ДБН и других нормативных-правовых актах. И при чем здесь Регламент на строительные изделия, здания и сооружения?
а при том, что не всем дано понять, что нет утверждения о том, что если стандарт должен применяться на добровольной основе, то его можно не применять!
и уж не всем дано понять, что технические регламенты есть нормативно-правовыми актами и утверждаются Законами и постновлениями правительства

18
К слову, Денис Фоменко под статьей в блоге ответил, что перевод будет тождественный с национальными примечаниями.
http://firesafety-ua.blogspot.com/2021/03/25.html
Судя по проекту перевода, национальные примечания будут как бы разъяснять оригинальные положения ДСТУ. Но в проекте отдельные картинки и пояснения выглядят более чем сомнительными.

Переводы и разьяснения? Чушь какая!
Где про них сказано в ЗУ "О стандартизации"?
Это можно впарить только безграмотным баранам и они это послушно схавают! (С)

19
Здесь вопрос интересный.
В общем-то, ВПВ у нас отностится даже не к СПЗ, а к "інженерним системам та технологічному обладнанню, які не входять до складу СПЗ, але з СПЗ функціонально пов’язані".
Ни о каком соответствии приборов управления ВПВ конкретным ДСТУ речи в текущих нормативах не видела. Разве что ДБН 64 стоит проверить, но не помню там такого. Даже из ППБУ требование сертификации противопожарной техники наконец уже убрали.
То есть, как бы нет, если, конечно, управление строится не на ППКП СПС.
Чушь!
Читайте приложение №2 к ПКМУ №508 от 26.07.1994 г.!
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/508-94-%D0%BF#Text

20
Нигде. Это вы откуда-то взяли.
Разговор шел об измерении площади помещения, если что:
Цитата: rga от 25 Апрель 2021, 21:35:43
    К слову, площадь помещения меряют тоже не по полу.
Это об измерении площади помещений... а речь была о совсем другом - о так называемой контролируемой площади, которой нет определения в современных нормах.
Но! вы лично слышали о таком выражении среди проектировщиком и строителей как "площадь в плане" или просто "в плане"? Или может и само выражение где-то могли услышать?...

21
Вашим идеям о контроле площади пола тоже подтверждения нет, даже в логике. Давайте определение из учебника, если знаете такой.
ну спасибо! приписали мне идеи!
возьмите любой учебник по системам противопожарной защиты и всё там увидите, если глаза смогут рассмотреть то с чем вы принципиально не согласны!
например: Н. Ф. Бубырь, В. П. Бабуров, В. И. Мангасаров «ПОЖАРНАЯ АВТОМАТИКА».

22
кстати новые нормы:
ДСТУ EN 15423:2021 Вентиляція для будівель. Протипожежні заходи для систем розподілення повітря в будівлях (EN 15423:2008, IDT)
ДСТУ ISO 21927-4:2021 Системи протидимового захисту. Частина 4. Вентиляційні пристрої природного видалення диму. Вимоги, проектування та монтування (ISO 21927-4:2019, IDT)
ДСТУ ISO 21927-5:2021 Системи протидимового захисту. Частина 5. Cистеми примусового видалення диму. Вимоги, проектування та монтування (ISO 21927-5:2018, IDT)

23
Слава богу, хоть это признали.
это я признал?
не я ли вам это уже несколько лет к ряду доказываю? это хорошо что до вас смогло дойти, но признаться конечно же вам стыдно, поэтому ваш привычный выпад в мой адрес...
Какими конкретно нормативами пользоваться для построения СПЗ для эксплуатируемых объектов?
а чем вам к примеру ДСТУ-Н CEN/TS 54-14:2009 и другие стандарты не подходит?
А где точка выхода?
"схвалення третьою стороною" согласно раздела 9 ДСТУ-Н CEN/TS 54-14:2009.

24
К теме весь этот разговор не имеет отношения, но его вы опять завели. Хочется уже до чего-то договориться.
как же вы это смогли заметить-то?!
Поэтому просьба назвать те нормы, на соответствие которым вы проводите экспертизу СПЗ эксплуатируемых объектов.
какое это имеет отношение к теме?
или создавайте новую тему

25
ну Вы меня поражаете проектирование никогда видом строительства не было и я не утверждал, что проектирование это вид строительства.
неужели!
оветую ДБН А.2.2-3 раздел 3 "ТЕРМІНИ ТА ВИЗНАЧЕННЯ ПОНЯТЬ ".
а вообще вот: "3.7 Капітальний ремонт
Сукупність робіт на об'єкті, прийнятому в експлуатацію, без зміни його геометричних розмірів та функціо­нального призначення, що передбачають втручання у несучі та/або огороджувальні конструкції, а також інженерні системи загального користування у зв'язку з їх фізичною зношеністю та руйнуванням, поліпшення його експлуатаційних показників, а також благоустрій територіїї. "
Имеем объект принятый в эксплуатацию - будинок, будівля, споруда;
поясните, что это доказывает?
И какие из эксплуатационных показателей улучшает СПЗ?
Вы лучше бы у конструкторов спросили - наверняка они бы Вас огорчили, тем, что у проектах СПЗ не учитываются увеличение нагрузок на конструкции + их ослабление дрелями и перфораторами...
Система пожарной защиты (ПС, СО, ПТ тощо) - система загального користування (ну не индивидуального же).
Очень удивили! Где Вы это нашли - ссылочку пожалуйста в студию!
Сбор ИД на объекте серьезный процесс. и в зависимости от сложности объекта может быть достаточно продолжительный.
Поясните что это?

26
За последнее время в поле зрение попало несколько пожаров от ударов молний:

1)
Цитувати
На Чернігівщині від ударів блискавки загорілися дві оселі
У Чернігівській області удари блискавки потрапили в житлові будинки та призвели до загоряння. У результаті негоди виникло дві пожежі.
Про це повідомили в Департаменті з питань цивільного захисту та оборонної роботи області.
Зазначається, що одна пожежа виникла в населеному пункті Срібне Прилуцького району.
"О 15:41 28 травня сталася пожежа господарської будівлі (5х12 м, стіни цегляні, покрівля шиферна). Вогнем пошкоджено покрівлю на площі 3 кв.м. Причина – розряд блискавки", – йдеться в повідомленні.
Другий розряд блискавки вдарив по селу Молодіжне в Ніжинському районі о 19:23 28 травня. У результаті вогонь знищив покрівлю та перекриття, а також пошкодив стіни та майно.
https://rubryka.com/2021/05/29/na-chernigivshhyni-vid-udariv-blyskavky-zagorilysya-dvi-oseli/?fbclid=IwAR2vcr7DJgXIc8kOck2XIT0dzLgGLXSJEs9ZxaGls1Ez3jwQ7cXrOAhFI-g

2)
Цитувати
В Днепре на Кайдакском мосту молния ударила в столб и оборвала провод: трамваи стоят
Создано 11.06.2021
В пятницу, 11 июня, по сообщениям очевидцев, на Кайдакском мосту в электроопору ударила молния. В результате оборвался провод и упал на трамвайную колею.
Инцидент произошел около 14:20. Об этом сообщает Информатор с места события.
Движение трамваев парализовано в оба направления. В сети временно отсутствует ток. На место прибыла аварийная служба КП «Днепровский электротранспорт». Поврежденный провод уже устанавливают на место в скором времени аварию должны ликвидировать. Будьте осторожны.
https://dp.informator.ua/2021/06/11/v-dnepre-na-kajdakskom-mostu-molniya-udarila-v-stolb-i-oborvala-provod-tramvai-stoyat/

3)
Цитувати
В селе Большой Балчуг Сухобузимского района вчера сгорела деревянная церковь Покрова Пресвятой Богородицы. Всё случилось во время вечерней службы — как рассказали в ГУ МЧС по Красноярскому краю, по предварительным данным, в колокольню церкви ударила молния. Пламя моментально охватило сооружение, прибывшие на место пожарные пытались потушить церковь, но было уже поздно. Пострадавших людей в пожаре, к счастью, нет. (https://ngs24.ru/text/incidents/2021/06/21/69981101/)
Эта новость сегодня облетела всю страну.
Усугубляет произошедшее и тот момент, что событие произошло в православный праздник "Святой Троицы". Отец, сын и святой дух троекратно разгневались и сожгли 100 летний приход в пепел.
Но немного отвлечемся от верований и мифологии и попробуем разобраться в причинах.
Для начала физика:
Мо́лния — электрический искровой разряд в атмосфере, происходит во время грозы, проявляющийся яркой вспышкой света и сопровождающим её громом.
Это стихийное явление крайне опасно.
По оценкам экспертов, от удара молнии ежегодно гибнут тысячи людей по всему миру.
Начинается развитие молнии сверху в грозовых облаках, где частички льда и воды, многократно сталкиваются между собой заряжаются электростатическим зарядом: накопившийся заряд пытается стечь к земле и начинает выстраивать сеть дорожек из ионизированного газа, тянущихся вниз. Их называют лидерами. Выстраивание пути к земле занимает у лидеров десятые доли секунды, а ток, бегущий по дорожкам, достигает сотен ампер. Но и эти величины меркнут на фоне разряда, возникающего в момент контакта молнии с землёй. За тысячные доли секунды тонкая дорожка превращается в жгут раскалённой до 50 000 градусов плазмы, по которому проходит ток в 30 тысяч ампер. В среднем высвобождаемая энергия эквивалентна взрыву нескольких десятков килограммов тротила.
Что же произошло в селе Большой Балчуг приведшей к пожару? Давайте я выстрою некоторую гипотезу.
Удар молнии пришёлся на купол звонницы. В виду отсутствия молниепровода произошло расплавление металлической кровли на большой площади, расплавленный металл и поджёг сооружение.
В целом, современная молниезащита является весьма надежной, хотя и не может на 100%  гарантировать безопасность. В то же время, попытка сэкономить на молниезащите уже потеряла всякий смысл.
Но при наличии молниеприемника, на церквях и соборах им, как правило им является крест, и молниепровода, соедененого с заземлителем, трагедии могло и не произойти вовсе.
При строительстве Гостевого подВорья Успенского монастыря мы выполнили молниезащиту и обезопасили здание от подобной трагедии. На фото запечатлён процесс монтажа. За эту работу куратор и заказчик, губернатор Красноярского края Александр Викторович Усс так и не рассчитался, запрокинул рабочих на 1500 000 рублей.
Должок!
Вечная память алчности и жадности этого человека!
https://www.facebook.com/groups/ru.civilengineer/permalink/1694599480727854/

27
А вы не ответили на соответствие каким нормам проводите экспертизу СПЗ.
а какое это имеет  отношение к теме?

28
это то и не отрицается. Выдается задание на проектирование в задании прописывается вид строительства "реконструкция" или "капитальный ремонт", раз Вам "техническое переоснащение" не нравиться, и далее все работы по проектированию СПЗ по заданию и в соответсвии с нормами.
ок!
а можете сослаться на некую норму, которая устанавливает, что:
1) проектирование, монтаж СПЗ является видом строительства ну хотя бы те что Вы указали
вид строительства "реконструкция" или "капитальный ремонт"
?
2) на основании чего Вы решили, что Задание на проектирование это все исходные данные?

29
Ну так это самое ПРАВО в виде ППБУ и утверждает необходимость использования ДБН В.2.5-56.
Отсюда вопрос, почему вы против ДБН В.2.5-56?
опять ваши нелепые предположения!
если вы знаете буквы и способны из них складывать слова, а из них фразы и предложения, а потом это понимать, то суть была совсем другая!
и объяснял я её уже не один раз! и рад что вы хоть уже способны повторить, что "точка входа" к применению ДБН В.2.5-56:2014 это ППБУ!
и если не заморачиваться, то так можно и оставлять - но остаётся сфера применения ...и тв ней как раз и указывается, что ДБН может быть применён только при строительстве...

30
       Подскажите пожалуйста, "Зміна 1" удаляет из п.10.13  требование по СО-4. А когда вступает в силу это изменение?
На сайте Минрегиона к тексту изменения прикрепляют и пояснительную записку, но и в ней не указаны сроки (пустая строчка напротив "Набрання чинності...").
        Я понимаю, что это пока ещё проект зміни, но нужно же понимать как дальше проектировать.

сообщаю, что спустя 1 год опять создали рабочую группу по обсуждению изменений в ДБН В.2.2-40:2018.
Состоялось 1-е заседание 28.04.2021 года.
Но до обсуждения изменений на этом заседании так и не дошли - большинство "именитых" участников превратили это всё в митинг...
Ожидаем следующюю дату...
Что касается самих изменений, то они почему-то были без учёта обсуждений в мае и ноябре прошлого года...

Сторінок: 1 [2] 3 4 ... 72