Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Вы как модератор однобоко смотрите на критику и никак нехотите выйти за рамки технической стороны АСКУЭ.
Небуду Вас больше нагружать перспективами, если уж вы нацелены исключительно на аудиторию технических специалистов.
Позвольте ответить на Ваши вопросы, раз уж задаете!

Можно конкретнее ?!
Участники, наверное с постсовецкого пространства, говорят?.
Так передайте им, пусть начнут наконец сети модернизировать!.

Смотри видео, одного из учасников PLC PRIME альянса компании производителя счетчиков EL Sevedy. Это видео, из серии коротких итогов с выставки "biggest power and energy networking event of the year - European Utility Week 2018"
Это выставка на которой мы также принимали участие в 2012 году. Тренд 2018 года в энергетике - бурный рост IoT коммуникаций, который кардинально поменяет тренды и модели энергетики будущего. Вы знаете, что весь мир движется в сторону децентрализированной модели. В этой модели SMART ENERGY коммуникация играет очень важную роль.  Заставляет играть важную роль IoT коммуникации, альтернативная распредиленная генерация, которую нужно БАЛАНСИРОВАТЬ уже!!!! а не показания раз в месяц снимать!!!
https://youtu.be/m4cxmLX8HCE
Так вот, член PLC альянса, подчеркивает, что в Европе, пока  PLC как то работает и с шумами удается справляться, но нужно больше информации с активов снимать. И вот с 5-й минуты, он начинает говорить, что PLC работает над расширением и смотрит в сторону RF в том числе.
Думаю он огорчит вас, когда вы говорите что

Чем проще техника, тем она долговечнее.

Я могу много еще приводить примеров. Но это Вам тут не интересно. Так что продолжайте жить настоящим, експлуатируя то что Вам дают. Рынок все расставит на свои места!!!

 

Да, после этого г@вна , теперь не знаешь во что верить!!!.

Верить ненужно! Есть что показывать если есть интерес.
Есть отзывы реальных потребителей, администраторы которых сами, без нашего участия, ставят приборы с Embee локальной радиосетью, в любом месте объекта и таким образом поэтапно расширяют объект АСКУЭ котеджного городка. За последние 2 года, объекты выросли до 250 - 450 точек на концентратор (из 300 - 1080 точек).
Конструктор АСКУЭ от нас, это реальная бизнес-модель, когда на полноценное АСКУЭ денег ни у кого нет, а покупать по 2-3 счетчика котеджные городки и садовые товарищества, могут себе позволить и таким образом решить проблемы дисциплины платежей, потерь и т д.

1. , это где ж такие требования ,что бы у частного сектора читать интервалы 15 минутки ))

Изучали опыт внедрения в Польше проекта пикового регулирования на стороне бытового потребителя? (в проекте 100000 бытовых счетчиков)
почитайте 110 листов отчета. Поймете зачем 15 минутные интервалы. 

2. Давайте не будем забывать , что plc ,plc рознь

Однозначно рознь. Одно вообще не работает, а другое читает раз в неделю показания. Тогда как для DR нужны показания уже через 4-5 часов, так как будет следующий пик. Однозначно  рознь... Что бы все таки работало, поляки вложили в обновление инфраструктуры (замена проводов), плюс средняя сетка на 60 счетчиков.. У нас еще хуже.
Упомянутая вами

компания Kepco

приехала в Украину, заломила 400 лямов зелени на пилот DR, а потом говорят, "ну да, модернизировать инфраструктуру же нужно. дешевле немного будет Zigbee"..
Господа.. Пока у поляков работает и PLC при чтении 15 мин интервалов, но цена вопроса выше от Zigbee на 35%. (при одинаковой цене железа счетчик+модем).
У нас и НКРЕКП не понимает, как сегодня в реалиях надвигающегося рынка, развивать новые модели в энергетике, я не говорю за ОБЛЫ, которые идут на поводу у непонимающего НКРЕКП. Ведь ставится солнечная генерация на полях распредкомпаний, а в новом рынке, это все нужно уметь балансировать. Так вот см мой предыдущий пост, где я дал ссылку на требования к коммуникациям для организации балансировочных групп в новых моделях.
Выходите наконец из старых моделей и шаблонов.. они умирают.. В Европе с пролоббированным PLC признают отсутствие гибкости этой технологии для новых моделей трансформации рынка. 

решили не связываться с добавлением выносных модемов. сами счетчики НИКа стремные. те которые стояли за 3 месяца день с ночью менялась местами. Плюс на некоторых выпадали "магнит", хотя его туда никто не совал..  С "мозгом" счетчика тяжеловато. Поэтому председатель на собрании решил перейти на другого производителя из предложенного списка: Энергомера, Телетек, Элгамма.  В результате по цене выбрали однофазки одного производителя, а трехфазки другого. сейчас 100% опрос. Мы даже не знаем где они ставят эти приборы. Только в ПО видим что подключили.

Ребята  только что проверили 4-мя антивирусниками, не находят вирусов..  Может попробуйте с другого компа..

Господа коллеги,
Многие ищут дешевый технический учет особенно для бытового потребителя. (Торговые центры, садовые товарищества, гаражные кооперативы, внутренний учет, итд..)
Предложения по счетчикам огромное, а конечные системы доступные по цене и качеству предлагают не многие производители.
В результате:
- у одного производителя качественные счетчики но не очень надежно работает сбор данных.
- у производителя надежная система сбора и счетчик, но цена кусается..
- если есть предложение которое устраивает, то производитель предлагает покупать оборудование на все точки учета, а на весь проект денег нет.

Учитывая, что в стране кризис, мы сделали предложение на конструктор АСКУЭ, который уже откатали в Украине на реальных проектах.
В чем особенность:
1) счетчики потребитель выбирает по цене и качеству сам. В одной системе могут работать разные счетчики. (У нас есть линейка уже проработанных)
2) система сбора радиоканал Zigbee mesh  с радиомодемами Embee. (встроенные в счетчик любого производителя)
3) On-line софт Е-oblik для автоматического сбора и построения АСКУЭ.
4) оборудование шлюз GSM/GPRS/3G-zigbee-Ethernet (он же и УСПД), можно у нас докупить.
5) On-line софт Е-oblik удобен и для ручного сбора показаний счетчиков, формирование счетов, квитанций, отчетов, балансов. потребитель может иметь свой собственный личный кабинет в котором будет видеть квитанции, историю оплат и т д.. собирать показания не на листик а на смартфон или планшет, а далее одним нажатием, закрыть ведомость и разослать квитанции на оплату. Разнести деньги. и многое другое..
"АСКУЭ придет во время еды" ))
Можете уже начинать работать! Ничего покупать и устанавливать на ПК не нужно. Первый месяц бесплатный!

Если интересно готов обсуждать на этом специализированном форуме  все вопросы и помогать решать задачи, которые возникают по учету электроэнергии!

сервис www.kts-intek.com.ua

Цитата: vad72 від 27 Травень 2015, 11:32:59

3.   Технология Zigbee работает плохо.

я бы не был столь категоричен, многое зависит от проектировщиков которые не всегда верно располагают оборудование, для работы с радио нужен некоторый опыт, на самом деле не все так сложно

Я так понял big_alex это представитель НИК.. Присоединюсь к той стороне, которая "за" - не работает".
Вернее оно то работает, но "с нянькой".
Вот например цитата big_alex: "многое зависит от проектировщиков которые не всегда верно располагают оборудование, для работы с радио нужен некоторый опыт"
Господа НИК, вы получается навязываете клиенту свой продукт, и прикрываетесь тем что клиент "не всегда верно располагает оборудование".... Да Вы уже этим указываете на сложность вашего продукта.
Клиент купил счетчики, их установил,  а затем поставил концентратор Zigbee. ВСЕ!!!!! Тратить "на прокладку маршрутов" время, это несовершенство продукта системы которую вы НИК продаете.
Почему у нас у ЕМВЕЕ системы сбора все просто. поставил счетчики, поставил ящик Концентратор-координатор и точка. Сеть работает. Никакие маршруты прописывать не нужно. Система не требует от проектировщика "понимания верного расположения оборудования". Это я представлю себе 120 000 шт работающих точек учета где мы ездим и запускаем. Да послали бы нас давным бы давно. Я предлагал НИКу интегрироваться с нашим Zigbee, но НИК господа очень высокого мнения о себе.. Только господа сделать все от счетчика, системы сбора, ПО, и.т.д невозможно... Мы свою систему сбора 3 года вычищали. Некоторые ошибки через пол года вылазили. Сейчас реально увидели в работе 3860 шт на один концентратор. (Без дополнительного оборудования, роутеров, маршрутизаторов). Только счетчики и только один ящик АСКУЭ на одной из 24 ТП. (Это господа ЧЕГЕМ, районный центр) Вот вам и система сбора. Кто специалист, тот сразу прикинет, что стоимость точки учета на таком кол-ве будет минимальной. Сейчас на рынок Украины предлагаем конструктор АСКУЭ с любыми счетчиками в одной системе сбора в которую мы интегрировались. Счетчиков для АСКУЭ много, но систем сбора качественных никто не предлагает. Мы как раз предлагаем систему сбора для АСКУЭ быт. Цена конструктора состоит из цены счетчика которые есть рынке Украины с модемом Embee. ПО на компе, планшете или смартфоне.

Добрый день всем участникам!
Я вот понимаю всю замечательность решения на платформе ZegBee, я только одного понять не могу: откуда такой ценник?
Процессор Cortex-M3, например, стоит 2-3 бакса, готовые платформы с памятью, радиомодулем и портами 5-7 баксов, плюс, батарейка литиевая, 2-3, почему же ценник у всех, кто предлагает адапторы для АСКУЭ, просто неприличный?
Больше 10-12 баксов для массового перевода многоэтажки очень небюджетно, теряем большой сектор.

Так за 5-6$ готовый пустышку "модулек" Zigbee  в Китае можно прикупить. Поройтесь на алибабе. Но так это пустышка, непонятно на каком чипе. Попробуйте на дешевом сделать качественный продукт. Расскажите о результатах. Если говорить о полноценном Zigbee продукте, то чип один 3-5$ в зависимости от партии. Накиньте усилитель, обвязку, ЗП, НДС, еще конечно прибыль и т д. вот и получите результат нормального модуля 2 мВт в 15-20$/1   в зависимости от партии.