Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: rga
« : 07 Червень 2010, 11:38:23  »

Новая вводная :)
Никто не знает, что за зверь такой:
письмо Государственного Департамента пожарной безопасности № 31/4/3330 от 26.05.2008г.
Всплыло как ссылка на то, что не надо делать ДУ в паркинге.
Автор: rga
« : 11 Травень 2010, 10:18:26  »

Цитата: Виктор
Случаи имеются и от срабатывания звукового оповещения и от поражения током шахтерской лампы, находящейся на каске шахтера...
А еще умирают просто так, от болезней, например. Так давайте своим трудом умножать эти случаи!
Автор: Виктор
« : 24 Квітень 2010, 02:33:20  »

Цитата: rga
Случаи имеются гибели людей в порошке
Случаи имеются и от срабатывания звукового оповещения и от поражения током шахтерской лампы, находящейся на каске шахтера........
Автор: Виктор
« : 24 Квітень 2010, 02:26:11  »

Цитата: rga
Вот ту часть порошка и выдует.
Посмотрите кино (в приложении). Обратите внимание, когда потушен очаг пожара и когда порошок поднялся вверх (как бы к потолку).
Автор: rga
« : 23 Квітень 2010, 10:19:13  »

Цитата: Виктор
ДУ осуществляется из верхней зоны помещения.
Вот ту часть порошка и выдует. И не такая она уж маленькая. Т.е. в результате концентрацию не получите. А рассчитать, сколько выдует, чтоб добавить... Лично я бы не взялась.

Цитата: Виктор
речь шла о надежности срабатывания
Вцелом, да. Надежность срабатывания у порошка выше.

Цитата: Виктор
Откуда такая уверенность?
Из жизни. Случаи имеются гибели людей в порошке. В аналогичной теме уже писала.
О том, что речь идет о складе, пардон, пропустила.
Но если это склад, то зачем даже упоминать о поверхностном тушении? Гореть будет в объеме. К тому же, засыпать стеллажи (если это стеллажи?) порошком... Мертвых зон слишком много.
Так что рассуждать, что лучше в данном конкретном случае абстрактного склада - дело вообще бессмысленное, пока неизвестна конфигурация стеллажей, содержимое склада, высота хранения и т.п.

Цитата: Виктор
Это разлитый горящий бензин водой?
Для этого есть добавки, пена, опять же.
Автор: Виктор
« : 22 Квітень 2010, 23:57:19  »

Цитата: rga
Количество выдутого через ДУ порошка будет одинаковым, как ни назови Вы свое тушение
ДУ осуществляется из верхней зоны помещения.

Цитата: rga
Строго наоборот с трактовкой Вами моего мнения
Если Вы внимательно прочитали мой ответ, то в нем речь шла о надежности срабатывания водяного и порошкового пожаротушения.

Цитата: rga
Порошком как раз человека угробить - раз плюнуть
Откуда такая уверенность? Тем более, что на складе работает постоянный персонал, знающий правила поведения при пожаре.

Цитата: rga
А общественные помещения (как гаражи, например,
Это разлитый горящий бензин водой?
Автор: rga
« : 22 Квітень 2010, 11:05:25  »

руслан-электрик,
вот с этим как раз никто и не спорит. :)
Автор: руслан-электрик
« : 22 Квітень 2010, 10:43:05  »

У дымоудаления и пожаротушения разные функции. Дымоудаление предназначено для безопасной эвакуации людей в случае пожара. Пожаротушение предназначено для тушения пожара в начальной стадии. Да и порошок имеет свои особенности :thumbsup:
Автор: rga
« : 22 Квітень 2010, 09:12:01  »

Цитата: Виктор
Дымоудаление порошку не помеха (если тушение по площади, не объемное).
Количество выдутого через ДУ порошка будет одинаковым, как ни назови Вы свое тушение. Причем, в процентном отношении "по поверхности" пострадает больше, поскольку, насколько я помню, количество порошка на помещение по расчету меньше. А выдует столько же. Так что ДУ любому порошку помеха.

Цитата: Виктор
"Целесообразность", вообще-то, надо начинать не с затрат и матценностей, а с надежности защиты человеческих жизней.
Вот-вот. Порошком как раз человека угробить - раз плюнуть. А водой - нет. Так что для защиты человеческих жизней - вода целесообразней. Строго наоборот с трактовкой Вами моего мнения.
Порошок хорош и нужен для щитовых, трансформаторных, складов ЛВЖ-ГЖ и т.п. Там, где водой нельзя и людей постоянно нет. А если есть, то обученные (должны быть, по крайней мере). А общественные помещения (как гаражи, например, торговые залы) - водой.
Вот такое оно, мое мнение.
Автор: Виктор
« : 22 Квітень 2010, 02:49:15  »

Цитата: rga
Это Вы модулям объяснять будете, что вот в этом месте они тушат по площади, а  в другом - по объему?
Нет, это я сам выбираю - объемным способом или поверхностным.

Цитата: rga
И что же я такого сказала, чтоб сделать такой вывод?!
Цитата: rga
"Целесообразность", вообще-то, надо начинать не с затрат и матценностей, а с надежности защиты человеческих жизней.
Автор: rga
« : 21 Квітень 2010, 18:12:16  »

Цитата: Виктор
Дымоудаление порошку не помеха (если тушение по площади, не объемное).
Это Вы модулям объяснять будете, что вот в этом месте они тушат по площади, а  в другом - по объему? :)
Скорость оседания порошка все равно будет одинаковая, как бы Вы тушение не назвали.

Цитата: Виктор
Исходя из сказанного rga,  при равной возможности тушить водой и порошком порошок предпочтительней
И что же я такого сказала, чтоб сделать такой вывод?!
Автор: руслан-электрик
« : 02 Квітень 2010, 14:40:53  »

Quote (selected)
Исходя из сказанного rga,  при равной возможности тушить водой и порошком порошок предпочтительней, т.к. в цепочке тушения водой находится больше устройств, чем в цепочке тушения порошком, т.е. вероятность отказа при тушении водой выше.

Смотря о какой системе порошкого пожаротушения идет речь. Локальная система пожаротушения проще, чем водяная :thumbsup:
Автор: Виктор
« : 02 Квітень 2010, 14:13:13  »

Цитата: rga
"Целесообразность", вообще-то, надо начинать не с затрат и матценностей, а с надежности защиты человеческих жизней.
Согласен.
Исходя из сказанного rga,  при равной возможности тушить водой и порошком порошок предпочтительней, т.к. в цепочке тушения водой находится больше устройств, чем в цепочке тушения порошком, т.е. вероятность отказа при тушении водой выше.
Автор: руслан-электрик
« : 02 Квітень 2010, 09:55:02  »

Quote (selected)
Все это заказчику на стадии получения ТУ желательно обговорить с МЧС, чтобы не стоять перед свершившимся фактом (полученными ТУ).

Именно об этом я писал в ответе №5. Все начинается с техусловий :thumbsup:
Автор: rga
« : 02 Квітень 2010, 09:12:51  »

Цитата: Виктор
определяем, что в конкретных условиях целесообразнее
"Целесообразность", вообще-то, надо начинать не с затрат и матценностей, а с надежности защиты человеческих жизней.