Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Андрюха РЗА
« : 03 Червень 2019, 09:26:24  »

WAN, Отличная находка  :thumbsup:
Автор: WAN
« : 02 Червень 2019, 11:49:57  »

ПУЕ 2.3.32 Це не з тої опери?
Quote (selected)
2.3.32 Усередині будівель КЛ можна прокладати безпосередньо по конструкціях будинків (у системі кабельних лотків і драбин та в коробах або трубах), у каналах, блоках, тунелях, трубах, прокладених у підлогах і перекриттях, а також по фундаментах машин, у шахтах, кабельних поверхах і подвійних підлогах. Прокладати кабелі транзитом через будинки заборонено.
Автор: Андрюха РЗА
« : 30 Травень 2019, 14:25:28  »

Сугор, Это совершенно другой вопрос.
И я так думаю, что нужно рыть скорее не в ПУЭ, а в градостроительных нормах.
В частности запрет прокладки кабелей под домами был в каком-то строительном ДБН-е.
Но я не кабельщик, поэтому тут точно не скажу.
На самом деле, я тоже считаю что прокладка, описанная топикстартером - это рагуль, но если без него не обойтись, то ИМХО сплошная труба должна решить вопрос.
Может быть обойти эту насосную снаружи нет возможности.
Автор: Сугор
« : 30 Травень 2019, 13:07:45  »

Я это все к тому, что обосновать запрет чем то иным, кроме нежелания хозяина насосной будет непросто.
Андрюха РЗА, а зачем тогда перед началом нового строительства выполняют вынос сетей?
Автор: Андрюха РЗА
« : 30 Травень 2019, 09:49:50  »

изоляцией из сшитого полиэтилена и наружной оболочкой из ПВХ пластиката, не распространяющие горение и с низким дымо- и газовыделением.
Андрюха РЗА:D это типа как ПВСнгд без галогенов :D, а горение не распространяет только ПВХ или ПЭ тоже? не буду утверждать, но, по моему, как-то сомнительно.
Честно говоря понятия не имею, чем и как Южкабель обеспечивает декларируемые в каталоге свойства.
Мы в свое время применяли и те (Внг) и другие (Пнг) кабели для подземного (встроенного в паркинг) РП-10 кВ. Объект сдан, успешно эксплуатируется, и даже передан на баланс Киевнегро. По кабелям вопросов не было.

Андрюха РЗА от 29 Май 2019, 15:11:10
Абсолютно ничего не мешает выполнить защиту от перегрузки и высоковольтного кабеля тоже.
Ради десятка метров? во сколько это обойдется?
ты будешь смеяться, но это будет стоить копейки (расчет и наладка еще одной уставки РЗА - на микропроцессорном реле - это минут 5 дела, просто еще одна ступень максимальной токовой защиты).

Я это все к тому, что обосновать запрет чем то иным, кроме нежелания хозяина насосной будет непросто.
Автор: Sharfik
« : 29 Травень 2019, 16:06:51  »

Sharfikу нужно обосновать неправильность такого решения
Ага, я в великом "восторге" от нежелания подрядчика и эксплуатации сделать по проекту. А потом придут со словами "согласуйте нам..".
Хотя на лицо все намеки... Особо опасное помещение(бочки с водой) + Высоковольтная линия + назначение здания как пожарная насосная. Тут просто просится авария, которая все медным тазом накроет.
На другом форуме похожую тему встретил, но там прокладка 10кВ в санузле))).
Автор: Сугор
« : 29 Травень 2019, 15:18:22  »

изоляцией из сшитого полиэтилена и наружной оболочкой из ПВХ пластиката, не распространяющие горение и с низким дымо- и газовыделением.
Андрюха РЗА:D это типа как ПВСнгд без галогенов :D, а горение не распространяет только ПВХ или ПЭ тоже? не буду утверждать, но, по моему, как-то сомнительно.
Абсолютно ничего не мешает выполнить защиту от перегрузки и высоковольтного кабеля тоже.
Ради десятка метров? во сколько это обойдется?
для спокойного сна
Для спокойного сна нужно выносить кабель. Андрюха РЗА, на сколько я понял Sharfikу нужно обосновать неправильность такого решения
Автор: Андрюха РЗА
« : 29 Травень 2019, 15:11:10  »

Ну есть еще несколько моментов:
1. изоляция кабеля прокладываемого в здании должна быть нг, на сколько я знаю высоковольтные кабели такой маркировки не имеют.

Имеют, например АПВЭВнгд - Кабели силовые с алюминиевыми ТПЖ, изоляцией из сшитого полиэтилена и наружной оболочкой из ПВХ пластиката, не распространяющие горение и с низким дымо- и газовыделением. Больше того есть даже негорючие кабели, которые можно класть в землю, например АПвЭгПнг.
http://www.yuzhcable.info/index.php?CAT=10
2. Кабель прокладываемый в здании должен быть защищен от перегруза, а защита высоковольтных кабелей выполняется несколько иначе чем КЛ-0,4кВ.

Абсолютно ничего не мешает выполнить защиту от перегрузки и высоковольтного кабеля тоже.

Я встречал запрет на транзит только через камеры трансформаторов, и то, в сплошной трубе - можно. Поэтому я бы для спокойного сна забил бы там сплошную трубу и смело прокладывал (если собственник насосной не против).
Главное, чтобы этот высоковольтный кабель нельзя было обслуживать в помещении насосной. то есть ,если нужно ставить муфту - делать это за пределами насосной.
Автор: Сугор
« : 29 Травень 2019, 13:56:57  »

Ну есть еще несколько моментов:
1. изоляция кабеля прокладываемого в здании должна быть нг, на сколько я знаю высоковольтные кабели такой маркировки не имеют.
2. Кабель прокладываемый в здании должен быть защищен от перегруза, а защита высоковольтных кабелей выполняется несколько иначе чем КЛ-0,4кВ.
3. Есть еще требования по напряженности магнитного поля, но здесь не уверен, по моему, это касается одножильных кабелей.
4. Допустимый ток кабеля в воздухе и в земле неодинаков, поэтому сечение нужно будет определять по "худшему" условию прокладки, но это совсем слабенький аргумент.
5. Ну и, по моему, где-то был запрет на транзит через помещения другого балансоутримувача (не помню как это правильно формулируется на русском).
Автор: Sharfik
« : 29 Травень 2019, 13:48:39  »

Извиняюсь не понял вопроса.
Нужно рассматривать каждый конкретный случай. Например насосная пожаротушения располагается в жилом или общественном здании, высоковольтный кабель не относится к этим объектам, а проходит транзитом, например к отдельностоящей КТП установленной с другой стороны здания. В этом случае любая транзитная прокладка запрещена.
Отдельностоящая насосная. Нормативно нигде запрета не нашел, только здравым смыслом.
Автор: grossel
« : 29 Травень 2019, 13:25:25  »

Извиняюсь не понял вопроса.
Нужно рассматривать каждый конкретный случай. Например насосная пожаротушения располагается в жилом или общественном здании, высоковольтный кабель не относится к этим объектам, а проходит транзитом, например к отдельностоящей КТП установленной с другой стороны здания. В этом случае любая транзитная прокладка запрещена.
Автор: Sharfik
« : 29 Травень 2019, 13:09:18  »

ПУЭ РФ п.7.4.37. Через пожароопасные зоны любого класса, а также на расстояниях менее 1 м по горизонтали и вертикали от пожароопасной зоны запрещается прокладывать не относящиеся к данному технологическому процессу (производству) транзитные электропроводки и кабельные линии всех напряжений.
Пожароопасные зоны это не пожарные насосные.
Автор: grossel
« : 29 Травень 2019, 13:06:39  »

ПУЭ РФ п.7.4.37. Через пожароопасные зоны любого класса, а также на расстояниях менее 1 м по горизонтали и вертикали от пожароопасной зоны запрещается прокладывать не относящиеся к данному технологическому процессу (производству) транзитные электропроводки и кабельные линии всех напряжений.
Автор: Sharfik
« : 29 Травень 2019, 11:56:05  »

Добрый день.
Видел кто нибудь запреты на прокладку высоковольтного кабеля транзитом через пожарные насосные(особо опасные(сырые) помещения) ?
Логика говорит, что так делать не надо, но в нормативах не могу найти.