Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Читаю и сразу возникают вопросы о правомерности некоторых позиций (если я не прав прошу поправить)

- приймально-контрольний прилад системи пожежної сигналізації розміщений в приміщенні площею менше 15 м2, що суперечить п. 4.10 ДБН В. 2.5-56:2010.

А если у меня всего 2 помещения: помещение персонала (10м²) и торговый зал (25м²), что мне в основном зале её тулить? п.6.2.24 -У цих приміщеннях слід передбачати заходи, що запобігають доступу сторонніх осіб до ППКП

- передбачається встановлення приймально-контрольного приладу в приміщенні без природного освітлення (п.4.10 ДБН В.2.5-56:2010);

4.10 природне, штучне робоче і аварйне освітлення безпеки. При робочому освітленні повинна забезпечуватися освітленість приміщення не менше 150лк .....  - где говориться об обязательности естественного освещения?

- передбачено захист одним шлейфом неадресованої СПС більше п'яти приміщень — п. 6.3.2 ДСТУ-Н CEN/TS 54-14:2009 “Системи пожежної сигналізації та оповіщування. Настанови щодо побудови, проектування, монтування, введення в експлуатацію, експлуатування і технічного обслуговування”.

 честно не помню где вычитал, но если помещения выходят в один тамбур или коридор, который ведёт непосредственно наружу, можно более 5 помещений.
 

- не передбачається живлення аварійного освітлення евакуювання від резервного джерела живлення (п. 8.7.4 ДБН В.2.5-56-2010);

Разве это не обязанность проекта по электроснабжению и освещению??? Я должен предусмотреть сигнал на включение

- не передбачається 100% резерв запроектованих модулів системи автоматичного пожежогасіння.

пункт не помню, но 100% запас модулей в помещении с их наибольшим количеством, а не всех запроектированных

И как тогда п.6.2.8 - В одному приміщенні можливо встановлювати один пожежний сповіщувач  -  все направо и налево ставят 1 датчик в безадресных системах, а на семинаре по нормативу все пришли к выводу, что где-то всё-таки написано что 2 извещателя обязательно, а МЧС согласовывает и с одним и с двумя. "Так в чём же сила брат?"

Может примут за оффтоп, но в своё время тоже задавался подобным вопросом и даже задавал вопрос на форуме, ответ один - курсов НЕТ. Если нет спец.образования , всё учится и черпается из нормативов, у "старших" товарищей(даже других фирм, но уже за отдельное "спасибо") и на примере проектов выложенных в свободный доступ. Есть немало книг в помощь проектировщику, но без помощи человека, который уже это знает, будет тяжеловато. Плюс спрашивать на форуме, но только конкретный вопрос, а не "дайте пример проекта", "помогите с проектом" - тут такое не приветствуется.   

Сослался на отсутствие в нормах конкретного запрета и на нецелесообразность разбиения на таком небольшом объекте.
Всем спасибо за участие  . Но если кто-то всё-таки найдёт указание в нормативе буду рад ознакомиться 

если речь идет о ЩС админздания от которого подключены розетки админ помещений, - то тожно, данные розетки относятся к осветительной сети

Может я чего-то не понял или не так выразился - админ. здание, обычные потребительские розетки и кондиционеры. 
Сугор а можно ссылочку на норматив

Иногда это обязательное условие заказчика, иногда, что б вырвать объект нужно показаться с лучшей стороны, так что время находится (например одними расчётами освещённости заказчика не всегда возможно убедить, а вот показав ЕЩЁ картинку как это будет выглядеть уже другой вопрос. Хотя в этом случае DIALux, но и то не всегда ). К тому же когда рука уже набита и есть основные модели то это занимает не так много времени. Сцену набросал, закинул на сервер визуализации и вуаля.
А если использовать Revit MEP  то насколько я понял и документация, расчёты с отчётами уже сразу готовы 

Добрый день.
В интернете лазил так толком и нашёл, что выбрать: проектирую электрику и слаботочку, частенько бывают задания сделать всё в 3Д и визуализацию (как тот или иной датчик будет смотреться на потолке, как будут выглядеть светильники, компановка серверного шкафа, внешняя молниезащита и т.д.). Так вот почитал и остановился на двух версиях Architecture и MEP, только помимо них есть ещё и Revit которые дают более детальную картину всего.
Вопрос - что из этого лучше подойдёт в моих целях или что используете Вы. Если можно описать преимущества той или иной версии .
Сам работаю пока в простом Автокаде 2012.

Сегодня состоялся семинар по разбору спорных моментов данного ДБН в Одесском  ГУ МЧС .  Основной вывод к которому пришли - проектировщик личность творческая и ограничивать его строгими нормами бессмысленно, поэтому и в нормах мало конкретных решений. К тому же семинар проводил проектировщик, а не кто-то из разработчиков, поэтому всё что было сказано это только субъективное представление.
Из моих выводов, которые вынес после данного "познавательного" времяпрепровождения:
1 - молодые специалисты - не компетентные "духи" без должного образования и навыков. т.е. что б стать проектировщиком ПС нужно, либо от рождения уметь это делать, либо учиться, например в Харьковском университете ГО 5 лет на очном, а потом энное время на повышении квалификации на проектировщика!!!
2 -  в Украине нет ни единой системы, которая соответствует данным нормам. Раскрою сказанное: Нет централи способной контролировать более 1-го шлейфа системы оповещения, за то есть импортные (сертифицируйте если надо)! и т.д.
3 - Все магистральные кабели СО делать огнестойкими со временем работы по расчётному времени эвакуации людей, а вот от распредкоробки (которые должны быть огнеупорными и предотвращать влияние КЗ на одном луче на остальные) до динамика любой
4 - основные технические решения смотрите в EN-54-14
5 - на объекте любой сложности минимум 2 оповещателя подключённых к отдельным шлейфам

Не ругайте сильно - этот мои личные субъективные выводы

Прошу прощения, но всё же, как Вы оцениваете данную схему? Хотя б по 5 бальной шкале. Ясное дело буду читать, буду учить, но хочется знать на сколько всё плохо.