Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: VitO
« : 20 Червень 2012, 13:47:00  »

(файл прилагаю. Касательно приписки по постоянному току прочесть внимательно!)
Приписку прочитал.
Почему 30% - откуда цифра??? Почему ж тогда через числитель/знаменатель не расписать нагрузки на постоянном и переменном токах?
Автор: ДЮК
« : 26 Липень 2011, 11:40:35  »

Забыл вложить...
Ответ завода ЮжКабель, по вопросу разного диаметра поставленной продукции.
Автор: ДЮК
« : 26 Липень 2011, 09:31:57  »

uksusXIII:thumbsup: cxbnf. 100%-но правильный ответ, методом, так сказать, научного тыка. Что значит, ЗЗЦС под боком :D

Единственное, что еще могу добавить, обратить внимание и учесть: либо замерить точно сечение закупаемого кабеля, либо сразу же сделать поправку на минус 15-20% занижения сечения и соответственно уменьшения токовой нагрузки. И в этой связи, может быть целесообразно будет применить кабель с XLPE изоляцией, с рабочей t жилы до 90С, который изначально дороже, но потом, практически, одно на одно и выходит. Друг uksusXIII, может поделиться опытом  8)
Поддержал второй раз.
Перед прокладкой убедись в номинальном сечении, точнее исполнении!!! (Из личного опыта. Сечение одно, диаметры разные!!! Уточняю: разное исполнение, на один конец наконечник 500мм2 налез в притирку, на другом болтался как 41 на 45 ... )
Автор: ДЮК
« : 26 Липень 2011, 09:10:07  »

- т.е. в проекте внутрянки всё же заложены одножильные кабели и их не смущают особенности отдельной прокладки фаз.
- внутрянка заложена 4-ех жильными кабелями, ты имел ввиду одно-кабельные линии? Здесь то и вопросов нет - правильно применять кабельную систему (4-ех 5-ти жильную, что где нужно). А вот по вводу, с одной стороны, проектант не рекомендует применять 4-ех жильные кабели, а только 1-но жильные, другое дело, а почему не поднять сечение, и тем самым уменьшить количество кабелей? Смотрю токовые характеристики нормального медного кабеля (XLPE изоляция) - 1х185 = 510А (4х185 - 456А), 1х240  = 607А (4х240 - 538А), дальше линейка только одножильных 1х300 = 703А, 1х400 = 823А, 1х500 = 960А, 1х630 = 1130А.
Простите. Опоздал.
Только утром сняли смирительную рубаху...
Поддерживаю Firetuf, увеличили сечение, выполнили повив жил с небольшим уточнениям по токам. (файл прилагаю. Касательно приписки по постоянному току прочесть внимательно!)
Если интересно, могу подкинуть подобную задачку:
1.
Ру.-816кВт
Рр.-652,8кВт
Qр.-437,38кВАр
Iр.-1240А
L= 192м
строительство подстанции невозможно, взрывоопасное производство.
способ прокладки - эстакада. = ВВГнг 8(1х500)мм2
Автор: Сугор
« : 20 Липень 2011, 15:08:21  »

2.38. Выбор аппаратов управления и защиты в системах электропитания должен производиться с учетом следующих основных требований:
г) при коротких замыканиях по возможности должна быть обеспечена селективность работы защитных аппаратов с ниже и выше стоящими защитными аппаратами; рекомендуется номинальные токи каждого последующего по направлению тока аппарата защиты (предохранителей и тепловых расцепителей) принимать на две ступени ниже, чем предыдущего, если это не приводит к завышению сечения проводов (см. п.2.53);
Так что жостких требований делать разницу в две ступени я не вижу
Quote (selected)
2.53. Для линий, защищаемых только от коротких замыканий (см. п.2.37), допустимая кратность номинального тока или тока срабатывания защитного аппарата к длительно допустимому току проводов и кабелей должна быть не более:   
300% номинального тока плавких вставок предохранителей;
450% тока уставки автоматического выключателя, имеющего только максимальный мгновенно действующий расцепитель (отсечку);
а от сюда следует что номинал автомата на ТП можно завышать по отношению к допустимого тока кабеля.
Автор: CC19
« : 20 Липень 2011, 14:55:19  »

Generator, не согласен. Где написано, что для соблюдения селективности необходима существенная разность в номиналах автоматов?
ВСН 205-84/ ММСС СССР Инструкция по проектированию электроустановок систем автоматизации технологических процессов.
Quote (selected)
2.38. Выбор аппаратов управления и защиты в системах электропитания должен производиться с учетом следующих основных требований:
г) при коротких замыканиях по возможности должна быть обеспечена селективность работы защитных аппаратов с ниже и выше стоящими защитными аппаратами; рекомендуется номинальные токи каждого последующего по направлению тока аппарата защиты (предохранителей и тепловых расцепителей) принимать на две ступени ниже, чем предыдущего, если это не приводит к завышению сечения проводов (см. п.2.53);
Но я тоже думаю что это устаревшее правило, так как, на новых качественных автоматах можно построить не плохую селективность
Автор: Андрюха РЗА
« : 20 Липень 2011, 14:29:07  »

Тогда это уже не будут "одинаковые характеристики"?
У них будут одинаковые токовые характеристики, но разные временые.
и в таком случае будет соблюдаться селективность по времени, но не по току.
Просто в сетях 10 кВ селективность обязана быть и по току и по времени. может быть в сетях 0,4 кВ селективность по току и не обязательна, но от нас всегда ее требовали.
Автор: uksusXIII
« : 20 Липень 2011, 12:58:55  »

Но даже если установить автоматы с одинаковыми характеристиками, то селективность не нарушается.
На каком основании?
на основании разных временных уставок по срабатыванию
Автор: Сугор
« : 20 Липень 2011, 12:58:07  »

Андрюха РЗА, а на каком основании она нарушается?
Автор: Андрюха РЗА
« : 20 Липень 2011, 12:33:31  »

Но даже если установить автоматы с одинаковыми характеристиками, то селективность не нарушается.
На каком основании?
Автор: Generator
« : 20 Липень 2011, 12:04:53  »

В любом случае, такие вещи должны расчитываться.
Абсолютно согласен.
Автор: Сугор
« : 20 Липень 2011, 11:55:20  »

Generator, время срабатывания зависит от токовременных характеристик, которые на многих типах автоматов могут регулироваться. В любом случае, такие вещи должны расчитываться.
Автор: Generator
« : 20 Липень 2011, 11:48:50  »

Generator, не согласен. Где написано, что для соблюдения селективности необходима существенная разность в номиналах автоматов?
Сугор, если ты про "отсечки" автоматов, то я такого не говорил, я первоначально аспект делал на автомат в ТП с выдержкой времени и просто привел пример из опыта обслуживания.
Автор: il85
« : 20 Липень 2011, 10:55:26  »

По поводу селективности, защитные характеристики не должны пересекаться и должно выполняться условие
0,8 tср SF1 больше или равно 1,2 tср SF2
SF1 - автомат на ТП
SF2 - на ВРУ
А це звідки?
Автор: Сугор
« : 20 Липень 2011, 10:28:06  »

Generator, не согласен. Где написано, что для соблюдения селективности необходима существенная разность в номиналах автоматов?