Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: bvv
« : 28 Березень 2016, 08:57:44  »

Уважаемые!
Ну не могут системы оповещения о пожаре СО1 и СО2 построены на ППКП с одним выходом на оповещение!
Тому же Тирасу пришлось разрабатывать специально дополнительный модуль, для того, чтобы соответствовать требованиям 14 части еэна после появления следующей статьи:
http://arton.com.ua/files/publfiles2/tz-ukr_1-2014_30-32.pdf
"Особенности национального
отклонения в международном
стандарте или требования к ППКП
для построения систем оповещения"
В частности там говорится:
"Рассмотрим, к примеру, как влияют на построение систем оповещения СО1 или СО2 возникающие неисправности в цепях оповещения:
«А.6.2.2.1 Ограничение влияния неисправностей Система должна быть построена так, чтобы единичная неисправность кабеля в любом одиночном шлейфе не могла препятствовать правильному функционированию более чем одной из нижеследующих функций:

...k) функционированию всех устройств оповещения в здании (т. е., по крайней мере, функционировать должен один пожарный оповещатель)".
и далее:
"Параллельное подключение нескольких пожарных оповещателей к одному выходу «Оповещение» как с внутренним, так и с внешним источником электропитания этих оповещателей не решает проблему, так как короткое замыкание в цепи таких оповещателей делает их все неработоспособными."
И выводы соответственно:
"Выводы

ППКП, имеющие только один выход управления опо- вещением, не могут быть использованы в системах пожарной сигнализации и оповещения СО1 и СО2. Неадресные ППКП, имеющие только один выход управления оповещением, могут быть использованы для построения систем пожарной сигнализации и оповещения СО3 только совместно с оборудованием управления и индикации речевого оповещения людей о пожаре.

Для построения систем пожарной сигнализации и опо- вещения СО1 и СО2 могут применяться ППКП, имеющие два и более выходов управления оповещением, которые в широком ассортименте присутствуют на отечественном рынке.

При приемке систем пожарной сигнализации и оповеще- ния должны выполняться требования по проверке".

Автор: Василь З.
« : 27 Березень 2016, 15:56:26  »

Доречі, знайшов ось такий онлайн розрахунок. Тільки тут розрахунок для мовленнєвого оповіщення. Але може для світлозвукового згодиться.  :)
http://www.opsonline.ru/onlinesechkab
Автор: Василь З.
« : 25 Березень 2016, 15:30:40  »

Так отож! Не бачив нікого, хто на наших приладах контролював лінію оповіщення. Спробую все перерахувати. Все одно щось треба робити! Хоча б так.
 Bow
Автор: rga
« : 25 Березень 2016, 15:25:56  »

Якщо можна ставити колодку тоді зовсім добре!
Не дуже добре... Линии не контролируются. Но в конце концов, они вообще мало где контролируются.  :(
Автор: Василь З.
« : 25 Березень 2016, 15:14:46  »

Дуже вдячний, rga, за пораду та файл!
Реле в приладі розраховано на 5А. Якщо можна ставити колодку тоді зовсім добре! Можна розбити лінію на поверхи. 4 поверхи - 4 ліній оповіщення, і все буде добре!
Автор: rga
« : 25 Березень 2016, 14:51:12  »

А ще можливо розділити лінію оповіщення на 2, по 200 метрів, наприклад. І взяти два реле в приладі на оповіщення. Або на три частини. Поставити блок живлення. Чи можливо так?
Можно. Даже 1 реле ППК хватит.
Посчитайте. Файлик прикреплен полезный. 10 сирен на 200 м - падение допустимое - 3В на 2,5 квадратах.

В БП ставите колодку, где размножаете 24В на нужное количество линий. А реле включаете в участок до колодки.
Автор: rga
« : 25 Березень 2016, 14:48:25  »

А якщо взяти сирени на 24В та блок живлення, наприклад, у ГАММИ імпульсний на 24В/5А?
21 сирену он потянет (если это, например, С-05С-24 от Сенко "Тортила") : 100мА * 21 шт = 2,1 А.
Но с длиной линии все равно засада. На 4 квадратах кабеля у Вас будет падение в 8 В. Т.е. до сирен дойдет не 24В, а всего 16В. А Тортила (по информации производителя) работает при 24 ± 3В, т.е. предел для нее - 21В.
Так что или укорачивайте линию, или ставьте несколько БП, или берите сирены 220В.
Автор: Василь З.
« : 25 Березень 2016, 14:43:51  »

А ще можливо розділити лінію оповіщення на 2, по 200 метрів, наприклад. І взяти два реле в приладі на оповіщення. Або на три частини. Поставити блок живлення. Чи можливо так?
Автор: Василь З.
« : 25 Березень 2016, 14:37:59  »

 :D
Щиро дякую,  rga! Щиро дякую,  Roman3R!
А якщо взяти сирени на 24В та блок живлення, наприклад, у ГАММИ імпульсний на 24В/5А?
Автор: rga
« : 25 Березень 2016, 14:18:28  »

И к слову, ни один блок питание 21 сирену по 200мА и на 12В не потянет. Если БП на 1А, то это всего 5 сирен.
Так что БП у Вас будет явно не один.
В общем, надо смотреть по планировкам, как распределены Ваши сирены и как лучше раскидать БП, и что лучше 12В или 24В.
Или взять таки сирены на 220В, но в этом случае надо бы как-то наличие питания отслеживать.
Автор: rga
« : 25 Березень 2016, 13:40:59  »

Шукайте варіант на напругу 220 В .
Или ставьте блок питания возле сирен, чтоб укоротить линию. И лучше тогда взять сирены на 24В.
Прикрепляю беспородный файлик (не знаю откуда у меня взялся  :) ), где считается падение напряжения в линии в зависимости от нагрузки (сиренами) и длины линии.
Автор: Roman3R
« : 25 Березень 2016, 11:18:21  »

у мене 21 світлозвуковий прилад (12В), загальна довжина лінії оповіщення 400- 450 метрів, кожен споживає 200мА.
Для такої напруги і довжини лінії перетин кабелю має бути 70-95 мм квадратних . Цей варіант вам не підійде . Шукайте варіант на напругу 220 В .
Автор: Василь З.
« : 25 Березень 2016, 10:48:37  »

Привіт!
Дуже прошу, розкажіть мені будь ласка, як розрахувати необхідний перетин кабелю для світлозвукового оповіщення? Якщо у мене 21 світлозвуковий прилад (12В), загальна довжина лінії оповіщення 400- 450 метрів, кожен споживає 200мА. Як мені розрахувати необхідний перетин для оповіщення щоб все працювало?