Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: MAKSIM
« : 04 Квітень 2023, 18:28:38  »

Розрахунок виконуємо згідно ДБН В.2.5-23. З вашого посту я так розумію, прийнято житло 2го виду ІІ рівня електрифікації. Наступна вихідна умова загальна кількість квартир – 200. Розрахуємо потужність приведену до шин РУ-0,4кВ ТП.
Якщо у вас один вид житла використовуємо формулу за п.3.2 та табл. 3.1 ДБН В.2.5-23-2010. Згідно цього пункту питоме навантаження для 200кв буде Рпит=2,16кВт. Загальна розрахункова потужність всього комплексу на шинах РУ-0,4кВ ТП буде Рр=2,16*200=432кВт (розрахунок для зимового максимуму).
Крім того згідно п.3.5  в питомих значеннях навантажень в табл. 3.1 враховано електричне доопалення в межах 7-15% від загальної потреби в теплі з розрахунку 60-120Вт на кв.м. та застосування кондиціонерів.
Даний розрахунок виконаний згідно діючого нормативного документа ДБН В.2.5-23-2010.
Звертаю увагу!!! Що питомі навантаження мають нелінійній характер!!! Тому при розрахунку виконується наступна умова: Рр(200кв) < Рр(100кв)+Рр(100кв)!!!
432кВт < 251кВт +251кВт. Чим і користуються деякі на свою користь.
Якшо розраховувати потужність на вводі в секцію з 50кв, то Рпит для (50кв) = 3,12кВт. Рр=3,12кВт*50=156кВт. Обираємо за цим значенням ввідний кабель.
Автор: andery
« : 04 Квітень 2023, 13:49:22  »

а потужність електро плити можеш зменшити, щоб обленерго прийняв?
я вважаю що так. У нас приймає...Ми можемо вказати "Розрахункову потужність плити".
Чи все таки відправною точкою є 10кВт + опалення + бойлери?
При більших квартирах так. Я вважаю, що при малих квартирах (до 40м.кв.) значення 10кВт завищене.
 
Автор: CC19
« : 04 Квітень 2023, 12:50:13  »

Оффтоп:
Доречі, більшість покупців квартир не задумуються зі скількома кВт вони купують квартиру, і іноді недоброчесні забудовники цим користуються, іноді ця цифра не фігурую в договорі куплі продажі.
Так, не розуміють. Не так давно проектували 9-пов. будинок з газовими плитами та централізованим опаленням, всі квартири по 5кВт. В процесі будівництва (ще до повномасштабної війни), власники приходили за переплануваннями, і говорили: та ми хочемо зробити у всіх приміщенням теплу ел.підлогу, не хочемо центральне опалення, там же потужності вистачить...? :D
І комплекси бувають різні, в одних буває майже всі стіни зі скла, відповідно котел буде більш потужний, ніж у тих у кого стіни більше з цегли та утеплення. Відповідно і квартири будуть різної потужності, хоч і площі одинакові.
Ну потужність котла ти можеш оправдати теплотехнічним розрахунком, а потужність електро плити можеш зменшити, щоб обленерго прийняв? Чи все таки відправною точкою є 10кВт + опалення + бойлери?
Автор: andery
« : 04 Квітень 2023, 10:05:02  »

Значить для двох різних замовників, розрахунок потужності буде різний для однакових ЖБ.
І комплекси бувають різні, в одних буває майже всі стіни зі скла, відповідно котел буде більш потужний, ніж у тих у кого стіни більше з цегли та утеплення. Відповідно і квартири будуть різної потужністі, хоч і площі одинакові.
Автор: andery
« : 04 Квітень 2023, 10:02:45  »

Значить для двох різних замовників, розрахунок потужності буде різний для однакових ЖБ. Обленерго на це адекватно реагує?
Так. Лише потужності хотять рахувати по свому. Сумувати всі ВРП комплексів.
 
Я вважаю що так і має бути, хтось продає(будує) квартири преміум класу для покупців які готові платити, в тому числі і за кВт в квартирі, а хтось продає бюджетний варіант. Замовник вирішує зі скількома кВт продавати квариру.

Доречі, більшість покупців квартир не задумуються зі скількома кВт вони купують квартиру, і іноді недоброчесні забудовники цим користуються, іноді ця цифра не фігурую в договорі куплі продажі.


Автор: Сугор
« : 03 Квітень 2023, 20:14:43  »

andery, не знаю як у вас було з електропостачанням цієї зими, а в нас був жах. При тому що опалення в нас не елекртичне, але коли вимикали весь район, то й котельня не працювала поки не встановили генератор. А потім через півгодини після увімкнення світла будинок тух через те що в ВРП горіли запобіжники.
Автор: CC19
« : 03 Квітень 2023, 13:03:41  »

Але це все ми обговорюємо і замовник підписує ТЗ потужностями для квартир. 
Значить для двох різних замовників, розрахунок потужності буде різний для однакових ЖБ. Обленерго на це адекватно реагує?
Автор: andery
« : 03 Квітень 2023, 12:07:14  »

А от якби я робив проект на цей будинок, я впевнений, що ОВешники дали б котел на 9кВт, і відповідно, я б порахував потужність 10+9+2=21 кВт
Доречі ОВники різні бувають, одні дають з великим запасом, а інші кладуть 4кВт котли.
Ми завжди перед початком проектування проговорюємо з замовником варіанти потужностей для квартрир, та размо вибираємо з якою потужністю буде продавати квартири замовник своїм покупцям.
Забудовники також різні бувають, одні економлять на всьому включаючи кВт для покупців квартир, а інші намагаються бути більш клієнтоорієнтованими. Але це все ми обговорюємо і замовник підписує ТЗ потужностями для квартир. 
Автор: CC19
« : 03 Квітень 2023, 09:54:23  »

Оффтоп:
з дозволеною потужністю 7кВт (220В).  Ввідний автомат 32А вибивало може 3-4 рази на рік
Ну от, а якби було 10 кВт, і автомат на 50А, взагалі б не вибивав.
А от якби я робив проект на цей будинок, я впевнений, що ОВешники дали б котел на 9кВт, і відповідно, я б порахував потужність 10+9+2=21 кВт, що вдвічі більше необхідної. А тепер уявіть, скільки лишніх кВт МВт буде на цілому кварталі з таких будинків...
Автор: andery
« : 03 Квітень 2023, 08:56:57  »

Як на мене, електроопалення житла - це маячня.
У нас 95% житла (квартали, комплекси, приватний сектор) будується на електроопалені.
andery, 10+3+2=15кВт
(Там де 15 можна вже й 16 взяти :) )
Як показує практика, на квартиру 35 м.кв. це забагато.

На практиці, у нас є збудовані вже багатоквартирні будинки з однокімнатними квартирами, 11кВт на квартиру.
Оффтоп:
Сам жив з сім'єю (4 людини) в квартирі (мансардний поверх) 85м.кв. з електроопаленням (електричним котлом - регульований, виставленний на 2кВт, коли дуже холодно на 3кВт), бойлером, електроплитою з дозволеною потужністю 7кВт (220В).  Ввідний автомат 32А вибивало може 3-4 рази на рік, коли одночасно працював котел, бойлер, плита та електрочайник або скороварка. 
 
Автор: Andrey_ka
« : 02 Квітень 2023, 15:05:47  »

Andrey_ka, цієї зими у більшості регіонів України електрику, в кращому випадку, давали за графіком.

так, було таке ... у них селище запитане по 2-й категорії надійності, було легше, та й звичайно генератор рятував ситуацію. В нас (Харків, Салтівка) найбільшого світла не було 48 годин. Звичайно, все залежить від району... У деяких будинках досі немає.
Автор: Сугор
« : 02 Квітень 2023, 14:59:28  »

Andrey_ka, цієї зими у більшості регіонів України електрику, в кращому випадку, давали за графіком.
Автор: Andrey_ka
« : 02 Квітень 2023, 14:49:41  »

так начебто включали... там розумний будинок, щось включається, щось вимикається, освітлення виконане на світлодіодних світильниках від сяомі з wi-fi, управляє кожним світильником індивідуально... він сам написав розумний будинок, програміст...

PS Забув... На другому поверсі, у ванній, електрична тепла підлога площею порядку 12м2 )))
Автор: Сугор
« : 02 Квітень 2023, 14:25:36  »

У будинку цієї зими було дуже тепло і комфортно, нічого не вибивало
Andrey_ka, і світло не вимикали? :D :D :D
Автор: Andrey_ka
« : 02 Квітень 2023, 13:52:26  »

З власного досвіду... У сина будинок повністю електричний, будинок 140м2. Два поверхи. На 1-му поверсі тепла підлога від теплового насоса + рекуператори, на 2-му тільки вентиляція + рекуператори. На 1 поверсі кухня, електроплита, духова шафа, посудомийна машина. У ванній пральна машина + сушильна машина, дрібниці: кавоварка, мікрохвильова піч, кухонний комбайн та інше. Гаряча вода через бойлер (200л 2,5 кВт). Введення 3-х фазне, 15кВт (АВВГ 4х16, прокладене в землі), на введенні 25А автомат з характеристикою D. У будинку цієї зими було дуже тепло і комфортно, нічого не вибивало... Будинок каркасник, дуже добре утеплений. А ось витрати на електроенергію – це окрема тема, у нього на місяць близько 1800 кВт. Але при цьому двоє малих дітей, прання та сушіння працюють постійно. Дружина дуже любить готувати, плита та шафа працюють теж дуже часто.